引用元: http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488262279
1 : サインコサイン ★＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:11:19.88 ID:CAP_USER9
テレビ東京の鑑定番組「開運！なんでも鑑定団」で、徳島市の男性が所有する陶器が世界で４点目の「曜変天目茶碗（ようへんてんもくちゃわん）」と鑑定され、
真贋（しんがん）論争が起こっている問題で、この陶器を奈良大が成分分析した結果、１８世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されなかったことが２７日、分かった。
番組での鑑定結果に異論を唱えていた専門家は、中国の模倣品と斑紋が酷似していることを理由に「化学顔料が使われている」と訴えていたが、その主張を覆す結果となった。
陶器の成分分析は、所有者の橋本浩司さん（５７）＝徳島市明神町１、
ラーメン店店長＝が２月２２日に奈良大の魚島純一教授（保存科学）に依頼した。
魚島教授は、物質に含まれる元素を検出する蛍光Ｘ線分析装置を使い、茶碗表面の色ごとにＸ線を当て、元素の種類と量を調べた。
その結果、アルミニウムなど１０種類の元素が検出されたが、化学顔料に使われる元素は発色に影響を与えない程度のごくわずかな量しか出なかった。
魚島教授は「どの色にＸ線を照射しても、ほぼ同じ成分が検出され、使われた釉（ゆう）薬（やく）は１種類とみられる。
この結果が出たことで偽物とは断定できなくなった」と話した。
分析を依頼した橋本さんは「科学的な根拠が持てて納得できた」と言っている。
一方、陶器は化学顔料が使われた模倣品だと主張していた曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉さん（５４）＝愛知県瀬戸市＝は、
今回の分析結果について「これだけでは真贋は分からない。
正確な分析に欠かせない器の洗浄が行われておらず、分析方法に疑念も残る」と話した。
沖縄県立芸術大の森達也教授（中国陶磁考古学）は「南宋時代（１２～１３世紀）の中国・福建省で作られた陶器の成分と比較するなど、総合的な検証が必要。
今回の調査で本物とは判断できない」と話した。
番組は昨年１２月２０日に放送され、橋本さんは、曽祖父が戦国武将・三好長慶の子孫から購入したという陶器を出品。
曜変天目茶碗と鑑定され、専門家から異論が出ていた。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/02/2017_14882573150769.html
2 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:11:59.37 ID:IvLZYns60
おまえらごめんなさいしろよ
3 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:12:30.39 ID:hKMjISLS0
中島誠之助、ドヤ顔で圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:12:34.35 ID:6G3ORA/y0
本物だってこと？
7 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:13:30.93 ID:OcW4Ztd70
>>4
真相は闇の中ってこと
13 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:15.16 ID:aKSJ24aY0
>>4
そうとも言い切れない
33 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:17:18.07 ID:cdr1a1i30
>>4
「本物」だけど曜変天目ではない
天目ですらない
54 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:20.78 ID:LVTWMIUm0
>>33
そうそう、本物だけど2流ってことだよね
ゼットン2代目みたいな感じ
5 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:13:20.95 ID:xhRluCFH0
だから言ったろ？間違いないって
6 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:13:30.32 ID:5gD2lj9j0
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
んでごめんなさいは？？？
8 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:13:43.02 ID:a/JDNxui0
いちゃもんつけて大恥かいたわけか。
まぁ真贋はみただけではわからんということやね。
9 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:06.06 ID:g79HJo9b0
さすが誠之助
ごめんね
10 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:10.09 ID:WaHtZ6Ms0
でもよ、見た感じは明らかに偽物って感じだぞ
12 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:13.41 ID:oPxA0LIE0
歳を取れば取るほど自分の間違いは認められなくなっていくものなんだね
14 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:18.62 ID:GEKW8+o90
また2ちゃん惨敗かよ
15 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:34.50 ID:H6XPcL2m0
手のひら返し始まったようだね
16 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:47.98 ID:KSCXyV+r0
もうケンカするな
俺が1万で引き取ってやるから
17 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:52.04 ID:KKE9IaIJ0
ラーメン屋の主人、科学分析に応じたのか
すばらしい
どっちに転んでも進展があるわけで
楽しみ
18 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:53.03 ID:Cd8/Ed1s0
本物でよくない？w
55 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:28.98 ID:IvLZYns60
>>18
本物でも困るんじゃない？
税務署の人が…
19 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:02.04 ID:itmA5q8f0
ラーメン天目茶碗爆誕！
20 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:16.94 ID:llQo1hVz0
いちゃもんつけたやつらがおかしな人たちだったよな
21 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:18.34 ID:inOIAUrf0
だってイチャモン側って実物見ても触ってもいないのにケチつけてたんだろ？ｗ
いわばネットで見た動画や画像で
22 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:22.83 ID:8mQdP0+k0
テレ東大勝利か
23 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:26.71 ID:JyLDA6oY0
テレ東はこれで別番組作っちゃえよ 面白いじゃん
77 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:27.08 ID:WHCAtBrjO
>>23
それイイネ。
視聴率稼げるね。
前編後編で結果は来週判明
とかすればいい。
24 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:47.37 ID:WXxJM7KM0
なんといわれようと俺だけは信じてた
25 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:52.65 ID:kF6qXQTs0
なんか県だか市だかの検査断ってなかった？
どういう心境の変化？
42 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:33.69 ID:hJrm6ahu0
>>25
県や市に検査頼むならそういう系の機械揃ってる奈良大の方がいいだろうね
26 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:58.64 ID:7DdsLct40
やっぱ本物だったって事になんの？
27 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:16:22.03 ID:hJrm6ahu0
>>1
奈良大の考古学にケチつけるとか凄い身分だなあ…
28 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:16:35.94 ID:uKOFJhN60
>>1
「素人目で見てもニセ物と分かる。夜店で売ってるようなマガイ物」という説は成り立たなくなったな。
学者が高度な分析器に掛けても判断できないのだからな。
29 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:16:47.99 ID:cfSMLbfT0
いい仕事してますね～
30 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:16:48.94 ID:LeUXSg2i0
中島さん良かったね
31 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:16:52.99 ID:n3H1GNFp0
最初から中島先生を
信じてた！！！！
32 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:17:14.62 ID:5zKYkNjx0
あれだけ見た目ニセモノっぽいものをホンモノと鑑定して
それが正解だったら中島は目利きスゴ過ぎ
56 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:33.92 ID:uKOFJhN60
>>32
まさか、１８世紀以前につくられた「ニセ物」というドンドンデン返しがあるのか？
60 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:51.67 ID:2aE896Q/0
>>32
それならそれを言えよｗ
取材拒否りやがって
34 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:17:48.31 ID:G6F3pL/00
>>1
専門家ざまぁ
35 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:17:58.04 ID:Pf0Ij69wO
俺は最初から本物だと信じてたよ(すっとぼけ)
36 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:17:59.01 ID:uC9B+SGM0
偽物作ってる奴の鑑定眼なんて所詮偽物なんだな
37 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:09.13 ID:AVszjHPB0
そりゃ手に取って実際に見た名前も顔も出して責任持ってるプロの鑑定士の鑑定に
8Kですらないテレビの向こう側から見ただけでいちゃもんつけてる素人が勝てるわけないじゃん
38 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:23.64 ID:qMf9Omk70
おいおいどんでん返しかよ
39 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:25.73 ID:RfhKXS//0
中島さんごめんなさい(´・ω・｀)
40 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:30.12 ID:NUEKbSvL0
「18世紀に作られた“偽物”という可能性もあるだろ」
41 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:31.08 ID:z1tiI6Xh0
これ分かる奴が世界に数人しかいないとしたら
そいつらに金払って本物だって言わせればいいんじゃねｗｗ
43 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:36.02 ID:1sIaNuiq0
知ってた
45 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:46.20 ID:yZoiIwkg0
画伯事件再び。。。( -∀-)
46 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:47.08 ID:02iSBz1N0
専門家が言ってたことは否定されたのか？
47 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:48.39 ID:gQDlKbD40
本物とは判断できないとしても偽物とも判断できないのにイチャモンつけちゃったのは落ち度だろ
48 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:51.73 ID:hMA6zgdf0
お前らまず言わなきゃいけない事あるよね？
49 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:57.48 ID:e6ScxqOrO
よっしゃ！再放送解禁やな
50 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:58.05 ID:2aE896Q/0
お土産の方の分析もよろしく
51 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:00.18 ID:N3NTBQdX0
曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉（５４）＝愛知県瀬戸市＝
こいつの嫉妬だったってだけか
52 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:15.19 ID:8mQdP0+k0
＞正確な分析に欠かせない器の洗浄が行われておらず、分析方法に疑念も残る
専門家がこんな基本時と思えるミスをするのか？それとも的外れな指摘なのか、、
53 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:21.16 ID:YGsjy9cO0
17世紀以前に作られたことが分かっただけでしょ？
57 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:37.55 ID:rm9Vywq+0
んーと、つまりは昔に作られたけど
ヨーヘンテンモクではない、ということ？
58 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:37.77 ID:o+fHHr0E0
そりゃ何千万になるかもしれないなら必死になるよな
61 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:52.55 ID:ou/hvk4z0
ラーメン店店長ｗ
62 : PS4に美少女ゲームとパンツを望む名無し＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:17.89 ID:xkh69g0R0
この記事を読んであれは本物だったと言えるのは
韓国人並に高い知性と教養を備えた人間
63 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:21.08 ID:J0/a7s1c0
中島さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ずっと応援してました
64 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:21.29 ID:b89H0euY0
鮫島教授
65 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:27.49 ID:Cd8/Ed1s0
ニセモノに似てるのは当たり前で、ニセモノは本物に似せるからな
それだけや
66 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:30.68 ID:lY1p92jU0
ほんとに戦国武将の家からゆずってもらった可能性が高いから本物じゃないの
67 : PS4に美少女ゲームとパンツを望む名無し＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:35.40 ID:ap7i+iji0
この記事を読んで本物に間違いないとか言えるのは
韓国人並に高い知性と教養を備えた人間だけ
68 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:37.26 ID:SaqFrXGs0
でもこれって古いって事が分かっただけだよな
本物と鑑定されるためにはあと何が必要なんだろ
69 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:39.91 ID:l637/NaR0
暴れてたの誰やったんやろ
フジ社員とかかね
71 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:54.58 ID:DgB5BCyt0
中島誠之助、大勝利ｗｗｗｗｗｗｗ
＞模倣品だと主張していた曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉さん（５４）
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ
72 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:59.41 ID:IRnjcS8J0
もう手のひら返しも疲れたよ
73 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:02.88 ID:dNDGiPQj0
うちにも似たようなのがあるんだけどニセモノだろうな(´・ω・`)
80 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:44.10 ID:cfSMLbfT0
>>73
それ偽物だから僕にください
74 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:09.18 ID:8mQdP0+k0
誰かが中国から偽物買ってきてテレ東やこの専門家を騙してみればいいじゃん。
引っかかるかかからないのか
75 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:10.06 ID:WHyYdxHRO
大ブーメランだな
78 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:31.63 ID:h/yg/VnW0
中島さん流石ですわwww
ごめんなさい
79 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:39.22 ID:Uodix7Vb0
とりあえず首都圏在住の人はホンモノを見に行きなよ
4/11～5/7な
ttp://chanoyu2017.jp/
81 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:53.70 ID:cEoFfENK0
本物と断定出来たわけじゃないだろｗ
82 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:55.66 ID:CS8IYU7f0
本物だと都合が悪くなる人達が必死
83 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:58.17 ID:YUp8Ips20
嫉妬に狂って逆張りしてただけのヘボ専門家に同調して番組と中島先生叩きまくってたお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとごめんなさいしなきゃいけないね
84 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:06.73 ID:gQDlKbD40
まあ研究家なんて自称だしな
85 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:10.79 ID:lY1p92jU0
これほどの惨敗があるのか
86 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:35.47 ID:W0NvfDk10
ネットでは結構話題になってんのに、テレビではやらないよね
87 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:39.67 ID:FK/fqe7e0
中国の偽物扱いしたのは確かに失礼だよね
付属品から古いものであることは推察できたわけだし
88 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:38.98 ID:h/yg/VnW0
しかしあの自信満々だった人はどうするの？逃亡するの？
89 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:45.64 ID:/rrCM8FY0
あの輝きは本物にしか出せないと芸スポの意見は統一されてただろ
今更何言ってんだか
90 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:54.51 ID:5zKYkNjx0
＞沖縄県立芸術大の森達也教授（中国陶磁考古学）は「南宋時代（１２～１３世紀）の中国・福建省で作られた陶器の成分と比較するなど、総合的な検証が必要。
＞今回の調査で本物とは判断できない」と話した。
これをやるしかないだろうが
費用はラーメン屋のおっさん持ちなんだろうな
91 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:04.09 ID:pzMh42el0
偽物には見えなかったんだよね、マジでw
ほんとに
出来が悪いもんかなあと、思ってた
92 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:07.79 ID:RfhKXS//0
こんな大逆転があるなんて
93 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:31.89 ID:qfmYCUCc0
確かに誠之助が自称専門家の上を行ってるのは事実のようだ
94 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:35.74 ID:bHfiHfUo0
本物だとしても汚らしい
95 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:35.88 ID:h/yg/VnW0
自称プロの人www
97 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:45.06 ID:7hrmOWrM0
中島・森親子揃って訴えりゃいいよ
98 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:52.65 ID:aIrj28HQ0
ただ曜変天目かは意見が分かれるみたいだから今後はその筋で攻めるんだろうね
ってか曜変っていうなら最初からいろんな専門家に見せればいいのに
99 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:24:00.58 ID:q5vyYTv20
まぁ本物かどうかは置いておいてもそうとう昔の代物だから価値はあるだろｗ
1 : サインコサイン ★＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:11:19.88 ID:CAP_USER9
テレビ東京の鑑定番組「開運！なんでも鑑定団」で、徳島市の男性が所有する陶器が世界で４点目の「曜変天目茶碗（ようへんてんもくちゃわん）」と鑑定され、
真贋（しんがん）論争が起こっている問題で、この陶器を奈良大が成分分析した結果、１８世紀以降に開発された化学顔料はほぼ検出されなかったことが２７日、分かった。
番組での鑑定結果に異論を唱えていた専門家は、中国の模倣品と斑紋が酷似していることを理由に「化学顔料が使われている」と訴えていたが、その主張を覆す結果となった。
陶器の成分分析は、所有者の橋本浩司さん（５７）＝徳島市明神町１、
ラーメン店店長＝が２月２２日に奈良大の魚島純一教授（保存科学）に依頼した。
魚島教授は、物質に含まれる元素を検出する蛍光Ｘ線分析装置を使い、茶碗表面の色ごとにＸ線を当て、元素の種類と量を調べた。
その結果、アルミニウムなど１０種類の元素が検出されたが、化学顔料に使われる元素は発色に影響を与えない程度のごくわずかな量しか出なかった。
魚島教授は「どの色にＸ線を照射しても、ほぼ同じ成分が検出され、使われた釉（ゆう）薬（やく）は１種類とみられる。
この結果が出たことで偽物とは断定できなくなった」と話した。
分析を依頼した橋本さんは「科学的な根拠が持てて納得できた」と言っている。
一方、陶器は化学顔料が使われた模倣品だと主張していた曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉さん（５４）＝愛知県瀬戸市＝は、
今回の分析結果について「これだけでは真贋は分からない。
正確な分析に欠かせない器の洗浄が行われておらず、分析方法に疑念も残る」と話した。
沖縄県立芸術大の森達也教授（中国陶磁考古学）は「南宋時代（１２～１３世紀）の中国・福建省で作られた陶器の成分と比較するなど、総合的な検証が必要。
今回の調査で本物とは判断できない」と話した。
番組は昨年１２月２０日に放送され、橋本さんは、曽祖父が戦国武将・三好長慶の子孫から購入したという陶器を出品。
曜変天目茶碗と鑑定され、専門家から異論が出ていた。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/02/2017_14882573150769.html
2 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:11:59.37 ID:IvLZYns60
おまえらごめんなさいしろよ
3 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:12:30.39 ID:hKMjISLS0
中島誠之助、ドヤ顔で圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:12:34.35 ID:6G3ORA/y0
本物だってこと？
7 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:13:30.93 ID:OcW4Ztd70
>>4
真相は闇の中ってこと
13 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:15.16 ID:aKSJ24aY0
>>4
そうとも言い切れない
33 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:17:18.07 ID:cdr1a1i30
>>4
「本物」だけど曜変天目ではない
天目ですらない
54 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:20.78 ID:LVTWMIUm0
>>33
そうそう、本物だけど2流ってことだよね
ゼットン2代目みたいな感じ
5 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:13:20.95 ID:xhRluCFH0
だから言ったろ？間違いないって
6 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:13:30.32 ID:5gD2lj9j0
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
んでごめんなさいは？？？
8 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:13:43.02 ID:a/JDNxui0
いちゃもんつけて大恥かいたわけか。
まぁ真贋はみただけではわからんということやね。
9 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:06.06 ID:g79HJo9b0
さすが誠之助
ごめんね
10 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:10.09 ID:WaHtZ6Ms0
でもよ、見た感じは明らかに偽物って感じだぞ
12 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:13.41 ID:oPxA0LIE0
歳を取れば取るほど自分の間違いは認められなくなっていくものなんだね
14 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:18.62 ID:GEKW8+o90
また2ちゃん惨敗かよ
15 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:34.50 ID:H6XPcL2m0
手のひら返し始まったようだね
16 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:47.98 ID:KSCXyV+r0
もうケンカするな
俺が1万で引き取ってやるから
17 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:52.04 ID:KKE9IaIJ0
ラーメン屋の主人、科学分析に応じたのか
すばらしい
どっちに転んでも進展があるわけで
楽しみ
18 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:14:53.03 ID:Cd8/Ed1s0
本物でよくない？w
55 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:28.98 ID:IvLZYns60
>>18
本物でも困るんじゃない？
税務署の人が…
19 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:02.04 ID:itmA5q8f0
ラーメン天目茶碗爆誕！
20 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:16.94 ID:llQo1hVz0
いちゃもんつけたやつらがおかしな人たちだったよな
21 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:18.34 ID:inOIAUrf0
だってイチャモン側って実物見ても触ってもいないのにケチつけてたんだろ？ｗ
いわばネットで見た動画や画像で
22 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:22.83 ID:8mQdP0+k0
テレ東大勝利か
23 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:26.71 ID:JyLDA6oY0
テレ東はこれで別番組作っちゃえよ 面白いじゃん
77 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:27.08 ID:WHCAtBrjO
>>23
それイイネ。
視聴率稼げるね。
前編後編で結果は来週判明
とかすればいい。
24 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:47.37 ID:WXxJM7KM0
なんといわれようと俺だけは信じてた
25 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:52.65 ID:kF6qXQTs0
なんか県だか市だかの検査断ってなかった？
どういう心境の変化？
42 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:33.69 ID:hJrm6ahu0
>>25
県や市に検査頼むならそういう系の機械揃ってる奈良大の方がいいだろうね
26 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:15:58.64 ID:7DdsLct40
やっぱ本物だったって事になんの？
27 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:16:22.03 ID:hJrm6ahu0
>>1
奈良大の考古学にケチつけるとか凄い身分だなあ…
28 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:16:35.94 ID:uKOFJhN60
>>1
「素人目で見てもニセ物と分かる。夜店で売ってるようなマガイ物」という説は成り立たなくなったな。
学者が高度な分析器に掛けても判断できないのだからな。
29 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:16:47.99 ID:cfSMLbfT0
いい仕事してますね～
30 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:16:48.94 ID:LeUXSg2i0
中島さん良かったね
31 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:16:52.99 ID:n3H1GNFp0
最初から中島先生を
信じてた！！！！
32 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:17:14.62 ID:5zKYkNjx0
あれだけ見た目ニセモノっぽいものをホンモノと鑑定して
それが正解だったら中島は目利きスゴ過ぎ
56 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:33.92 ID:uKOFJhN60
>>32
まさか、１８世紀以前につくられた「ニセ物」というドンドンデン返しがあるのか？
60 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:51.67 ID:2aE896Q/0
>>32
それならそれを言えよｗ
取材拒否りやがって
34 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:17:48.31 ID:G6F3pL/00
>>1
専門家ざまぁ
35 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:17:58.04 ID:Pf0Ij69wO
俺は最初から本物だと信じてたよ(すっとぼけ)
36 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:17:59.01 ID:uC9B+SGM0
偽物作ってる奴の鑑定眼なんて所詮偽物なんだな
37 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:09.13 ID:AVszjHPB0
そりゃ手に取って実際に見た名前も顔も出して責任持ってるプロの鑑定士の鑑定に
8Kですらないテレビの向こう側から見ただけでいちゃもんつけてる素人が勝てるわけないじゃん
38 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:23.64 ID:qMf9Omk70
おいおいどんでん返しかよ
39 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:25.73 ID:RfhKXS//0
中島さんごめんなさい(´・ω・｀)
40 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:30.12 ID:NUEKbSvL0
「18世紀に作られた“偽物”という可能性もあるだろ」
41 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:31.08 ID:z1tiI6Xh0
これ分かる奴が世界に数人しかいないとしたら
そいつらに金払って本物だって言わせればいいんじゃねｗｗ
43 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:36.02 ID:1sIaNuiq0
知ってた
45 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:46.20 ID:yZoiIwkg0
画伯事件再び。。。( -∀-)
46 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:47.08 ID:02iSBz1N0
専門家が言ってたことは否定されたのか？
47 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:48.39 ID:gQDlKbD40
本物とは判断できないとしても偽物とも判断できないのにイチャモンつけちゃったのは落ち度だろ
48 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:51.73 ID:hMA6zgdf0
お前らまず言わなきゃいけない事あるよね？
49 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:57.48 ID:e6ScxqOrO
よっしゃ！再放送解禁やな
50 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:18:58.05 ID:2aE896Q/0
お土産の方の分析もよろしく
51 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:00.18 ID:N3NTBQdX0
曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉（５４）＝愛知県瀬戸市＝
こいつの嫉妬だったってだけか
52 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:15.19 ID:8mQdP0+k0
＞正確な分析に欠かせない器の洗浄が行われておらず、分析方法に疑念も残る
専門家がこんな基本時と思えるミスをするのか？それとも的外れな指摘なのか、、
53 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:21.16 ID:YGsjy9cO0
17世紀以前に作られたことが分かっただけでしょ？
57 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:37.55 ID:rm9Vywq+0
んーと、つまりは昔に作られたけど
ヨーヘンテンモクではない、ということ？
58 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:37.77 ID:o+fHHr0E0
そりゃ何千万になるかもしれないなら必死になるよな
61 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:19:52.55 ID:ou/hvk4z0
ラーメン店店長ｗ
62 : PS4に美少女ゲームとパンツを望む名無し＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:17.89 ID:xkh69g0R0
この記事を読んであれは本物だったと言えるのは
韓国人並に高い知性と教養を備えた人間
63 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:21.08 ID:J0/a7s1c0
中島さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ずっと応援してました
64 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:21.29 ID:b89H0euY0
鮫島教授
65 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:27.49 ID:Cd8/Ed1s0
ニセモノに似てるのは当たり前で、ニセモノは本物に似せるからな
それだけや
66 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:30.68 ID:lY1p92jU0
ほんとに戦国武将の家からゆずってもらった可能性が高いから本物じゃないの
67 : PS4に美少女ゲームとパンツを望む名無し＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:35.40 ID:ap7i+iji0
この記事を読んで本物に間違いないとか言えるのは
韓国人並に高い知性と教養を備えた人間だけ
68 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:37.26 ID:SaqFrXGs0
でもこれって古いって事が分かっただけだよな
本物と鑑定されるためにはあと何が必要なんだろ
69 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:39.91 ID:l637/NaR0
暴れてたの誰やったんやろ
フジ社員とかかね
71 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:54.58 ID:DgB5BCyt0
中島誠之助、大勝利ｗｗｗｗｗｗｗ
＞模倣品だと主張していた曜変天目研究家の陶芸家・長江惣吉さん（５４）
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗ
72 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:20:59.41 ID:IRnjcS8J0
もう手のひら返しも疲れたよ
73 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:02.88 ID:dNDGiPQj0
うちにも似たようなのがあるんだけどニセモノだろうな(´・ω・`)
80 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:44.10 ID:cfSMLbfT0
>>73
それ偽物だから僕にください
74 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:09.18 ID:8mQdP0+k0
誰かが中国から偽物買ってきてテレ東やこの専門家を騙してみればいいじゃん。
引っかかるかかからないのか
75 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:10.06 ID:WHyYdxHRO
大ブーメランだな
78 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:31.63 ID:h/yg/VnW0
中島さん流石ですわwww
ごめんなさい
79 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:39.22 ID:Uodix7Vb0
とりあえず首都圏在住の人はホンモノを見に行きなよ
4/11～5/7な
ttp://chanoyu2017.jp/
81 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:53.70 ID:cEoFfENK0
本物と断定出来たわけじゃないだろｗ
82 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:55.66 ID:CS8IYU7f0
本物だと都合が悪くなる人達が必死
83 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:21:58.17 ID:YUp8Ips20
嫉妬に狂って逆張りしてただけのヘボ専門家に同調して番組と中島先生叩きまくってたお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとごめんなさいしなきゃいけないね
84 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:06.73 ID:gQDlKbD40
まあ研究家なんて自称だしな
85 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:10.79 ID:lY1p92jU0
これほどの惨敗があるのか
86 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:35.47 ID:W0NvfDk10
ネットでは結構話題になってんのに、テレビではやらないよね
87 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:39.67 ID:FK/fqe7e0
中国の偽物扱いしたのは確かに失礼だよね
付属品から古いものであることは推察できたわけだし
88 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:38.98 ID:h/yg/VnW0
しかしあの自信満々だった人はどうするの？逃亡するの？
89 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:45.64 ID:/rrCM8FY0
あの輝きは本物にしか出せないと芸スポの意見は統一されてただろ
今更何言ってんだか
90 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:22:54.51 ID:5zKYkNjx0
＞沖縄県立芸術大の森達也教授（中国陶磁考古学）は「南宋時代（１２～１３世紀）の中国・福建省で作られた陶器の成分と比較するなど、総合的な検証が必要。
＞今回の調査で本物とは判断できない」と話した。
これをやるしかないだろうが
費用はラーメン屋のおっさん持ちなんだろうな
91 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:04.09 ID:pzMh42el0
偽物には見えなかったんだよね、マジでw
ほんとに
出来が悪いもんかなあと、思ってた
92 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:07.79 ID:RfhKXS//0
こんな大逆転があるなんて
93 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:31.89 ID:qfmYCUCc0
確かに誠之助が自称専門家の上を行ってるのは事実のようだ
94 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:35.74 ID:bHfiHfUo0
本物だとしても汚らしい
95 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:35.88 ID:h/yg/VnW0
自称プロの人www
97 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:45.06 ID:7hrmOWrM0
中島・森親子揃って訴えりゃいいよ
98 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:23:52.65 ID:aIrj28HQ0
ただ曜変天目かは意見が分かれるみたいだから今後はその筋で攻めるんだろうね
ってか曜変っていうなら最初からいろんな専門家に見せればいいのに
99 : 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／2017/02/28(火) 15:24:00.58 ID:q5vyYTv20
まぁ本物かどうかは置いておいてもそうとう昔の代物だから価値はあるだろｗ
コメント
コメントする