引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1510753136
1 :動物園φ ★:2017/11/15(水) 22:38:56.66 ID:CAP_USER9.net
ハリルよ、あなたは限界だ。ベルギーと10回やっても1度も勝てない

11/15(水) 17:55配信
webスポルティーバ

ベルギー戦後、「このチームにすごく可能性を感じた」と胸を張ったハリルホジッチ監督 photo by Sano Miki

 強国ベルギーに0-1。スコアは1点差だが、これがラグビーなら、7-40とか、それぐらいの得点差になっていてもおかしくない内容だった。10回戦っても一度も勝てそうもない程のレベルの差が、両国の間には存在した。

【写真】おめでたいぞ、ハリル。ブラジル戦の真実は「大人と子供」の前半にあり

 0-1で済んだ理由は、日本が善戦したからではない。最終ラインの守備が堅かったからでも、前戦からのプレスがよくかかったからでもない。ベルギーが自国のファンの前で、弱者を相手にきれいに点を奪おうと、少々気取ったサッカーをしてくれたからに他ならない。

 番狂わせの期待を抱けないサッカー。4日前、1-3で敗れたブラジル戦のときに抱いた印象と同じだ。日本代表に怠慢なプレーに走る選手はいなかった。勤勉、忠実、真面目をモットーに、全力を尽くして頑張った。しかし、それでも番狂わせを起こしそうなムードはなかった。限界を感じる。

 さらにいえば、だ。サッカーがつまらない。歴代の日本代表を振り返っても、これほど貧相な非娯楽的サッカーをするチームも珍しい。

 いいサッカーをしても勝たなくては意味がない。日本のサッカー界には、こうした勝利至上主義が蔓延している。一方で面白いか否かという視点は軽視されてきた。勝ったときはそれでいいかもしれない。だが、負けたとき、例えばいま、この視点でサッカーに向き合うと、とりつく島がなくなる。

 ただ負けるだけではない。それに加えてつまらない。日本代表は、テレビの視聴者にリモコンのスイッチを変えられやすいサッカーに成り下がっている。

 そして、面白くなければ番狂わせは起こしにくい。好チームにはなれない。ハリルホジッチに欠けているのはこの視点だ。

 同情の余地があるとすれば、日本にいい選手が減っているという現実だ。いい若手が育っていない。右肩上がりにはない状態で、日本代表監督に迎えられたハリルホジッチ。その前提に立ったうえでどうするか。これが彼に与えられた命題だったはずだ。

 招聘したサッカー協会サイドは、そうした日本の苦しい実情を彼にどれほど伝えていたのだろうか。自分は逆風が吹く中で招かれた監督であることを、ハリルホジッチはどの程度、認識していたのだろうか。そもそも、ハリルホジッチは、番狂わせを起こすために必要な資質、適性を有する監督なのか。

 はなはだ怪しい。ベルギー戦。ハリルホジッチは5枚の交代カードを切った。そのうち、4-2-「3-1」の「3-1」(長澤和輝、浅野拓磨、大迫勇也、原口元気)を、森岡亮太、久保裕也、杉本健勇、乾貴士に、そのまま入れ替える方法(非戦術的交代)は、前戦ブラジル戦と全く同じだった。ベンチに下げる選手と異なるポジションの選手をピッチに投入し、ピッチ上の複数箇所に変化を生じさせる戦術的交代は、ブラジル戦同様、皆無だった。

以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171115-00010006-sportiva-socc


2 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:39:21.88 ID:CoAmC/7o0.net
丸ちゃんwwww


3 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:39:55.16 ID:30JlPNuO0.net
これはサッカーです


4 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:40:13.94 ID:FHY+uNo00.net
限界おまえだろ


6 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:40:37.10 ID:vBnKSugp0.net
何言ってんだコイツ


7 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:41:17.78 ID:6Luq0RTP0.net
だってサッカーだから関係ないよね
ラグビーじゃないんだから


8 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:41:25.36 ID:Jl1Z4R4s0.net
杉本のシュートはブラジル人なら決めてた
個々のレベルの問題


9 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:42:02.46 ID:6HD2PqoI0.net
誰が監督しても予選敗退やから


11 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:42:23.99 ID:GdbfJtDG0.net
ハリルホジッチ批判に関しては杉山が正論。


12 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:42:25.92 ID:JsN54qlz0.net
ラグビーじゃないだろう


13 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:42:35.50 ID:6X7vtw6V0.net
ハリルじゃなくても同じこと言ってるでしょ禿山


14 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:42:47.28 ID:XobCAI6G0.net
何でもかんでも監督のせいにするな
日本人選手が弱いというだけの話
ランキング1桁相手に勝てるほど強くない


18 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:43:11.72 ID:GdbfJtDG0.net
>>14
4年前はそういう相手に3回も勝ってるじゃん。アホ?


35 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:46:56.87 ID:XobCAI6G0.net
>>18
2敗1分けだった4年前がどうかしたのかw


15 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:42:50.48 ID:KRFEZ1I20.net
そこまでじゃねーわ


16 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:42:56.06 ID:tpMWF9qS0.net
常にプレッシャーをかけるやり方はいいと思う
体力の問題はあるが


17 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:42:58.94 ID:hwFrBYKI0.net
まあラグビーじゃ無いですし


19 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:43:34.63 ID:wwqkf12R0.net
お前も限界だが・・・何言ってんだか


20 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:43:35.07 ID:P/ueYeGs0.net
良かったなこいつの逆いくからな全て


22 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:43:43.60 ID:SGYP9fcyO.net
>>1
何言ってるのか分からんが、良い考えがあるならお前が監督やればいい。


23 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:43:46.71 ID:6Luq0RTP0.net
早く代わり推薦しろよ
ちゃんと世界に勝てる監督をどうやって勝てるまで分かってんだろ


24 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:43:55.11 ID:/Hj3jvez0.net
面白く無い上に中身も無い文章だなw


25 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:44:59.55 ID:wWKByZY40.net
これは杉山の言う通り
ちょっとでもサッカーを知ってる者ならハリルは
ちょっとやばいレベルで無能だと理解できる


26 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:45:03.03 ID:i0dDvb5P0.net
まあアギーレがベストだったなあ


27 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:45:16.76 ID:bAjOWD9L0.net
誰なら良いんだ?


30 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:46:17.79 ID:sFpgvTGI0.net
>>27
杉山茂樹「世界を驚かせたい」


40 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:47:57.14 ID:bAjOWD9L0.net
>>30
世界はともかく俺は驚いた


28 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:45:37.31 ID:SmngNNj50.net
7対40ね
日本ワントライしたんだw


29 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:45:58.71 ID:mYp+xXhc0.net
鹿島や元鹿島を中心にチーム作った方がうまく行くのは分かり切ってるのにその反対やってるからな


31 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:46:24.40 ID:WEie/baM0.net
で、お前は三回くらいリフティング出来るようになったのか?


32 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:46:24.49 ID:bQgZO7XQ0.net
じゃあどうすればいいかは教えてくれない杉山さん


34 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:46:55.72 ID:nPpWfKPk0.net
杉山に仕事やるスポルティーバ編集部って何考えてるの?


36 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:47:00.90 ID:PhdDAms50.net
なんだよ「少々気取ったサッカーをしてくれたから」ってw
そんな余裕見せててもしホームのベルギーが弱者日本に先制点くらってたらどうすんの?それこそブーイングの嵐だぞ


37 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:47:11.55 ID:9nFv6G6g0.net
おスギの癖に珍しく正論


38 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:47:36.76 ID:wPcd/ory0.net
調べたわけではないが、この記事は読む価値はない。


39 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:47:47.62 ID:SMKEq8N00.net
お前の評論はすでに限界超えてるけどな


41 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:48:22.09 ID:WfMue/+90.net
ケセッキは黙ってて。


42 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:48:24.33 ID:Mbng1+Xm0.net
こういうクソゴミどもがいるから、いつまでも日本に守備の文化が根付かないんだろうな


43 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:48:28.80 ID:bi7VhNPx0.net
 
ハリボテしか見せないのかい?
 


45 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:49:00.42 ID:ZNQSERzP0.net
何でラグビーに例えようと思ったん?


46 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:49:09.47 ID:tpMWF9qS0.net
交代して入った選手が
全然プレッシャーをかけてなかったところは
監督も怒ってるだろうな


47 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:49:10.91 ID:ux8USl7j0.net
日本語でおk


48 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:49:12.85 ID:M9TTkjYb0.net
お杉がそういうなら実力どおりの接戦だったんだな安心した


49 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:49:29.75 ID:QkOsXYM90.net
ゴルフで


50 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:49:32.51 ID:GrU/MLYH0.net
まだ勝ち越してじゃん


51 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:49:36.07 ID:6Luq0RTP0.net
今からこの人とか言う日本人らしさを存分に引き出してくれる監督でも
探してきたら


52 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:49:57.34 ID:boyQXYQB0.net
いい選手がいないと言う一方で面白いサッカーをしろだってさ
この馬鹿は自分が何書いてるかも分かってないんだろうな


53 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:50:07.34 ID:SMKEq8N00.net
スポルティバは馬鹿しかいない


54 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:50:16.63 ID:cu1aE0790.net
今更変えてもしょうが無いだろ。後8ヶ月後だろ?
ハリルと心中だあきらめろよ。
岡田だって、W杯前はひどかったぞ。
なんで岡田解任しないんだろうと思ってたもん。
でも結果はベスト16。


75 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:54:24.13 ID:wWKByZY40.net
>>54
二年間何も積み上げなかった男が残り8ヶ月で何ができるというのか
残り8か月にでも何かする監督に変えるのが最良の選択だろう
岡田は負けてる時期も勝敗の結果が伴っていなかっただけで中身はあったぞ
ハリルホジッチは何もないだろう
理論も戦術も選考もアイデアも何もない


93 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:57:46.91 ID:boyQXYQB0.net
>>75
岡田は直前の親善で駄目すぎて本番でドン引き決断して突破したんだよ
なにが中身があっただよw
美化するのもいい加減にしろ
そしてそのドン引きも当時は叩くやつがいた
そのサッカーが日本の唯一のアウェイGL突破だよ


55 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:50:22.11 ID:UdZz+LjM0.net
言ってることがトンチンカンすぎる。サッカー批評家なんてのは、ネットが登場して
海外サッカーの情報を誰でも手に入れられるようになった時点で廃業すべき


56 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:50:38.78 ID:QGlnRMCH0.net
4231


57 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:50:47.68 ID:FVPESwf90.net
杉山が前から主張している弱者のサッカーを展開しているわけだが


58 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:51:00.98 ID:Mbng1+Xm0.net
無理やり感が半端ないな
ラグビー的に40失点するほど守備が破綻してたわけではない


59 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:51:06.87 ID:p2/SngLJ0.net
うまい例えするなw


60 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:51:29.97 ID:/Kyi0OZV0.net
ラグビーライターになってラグビーの試合をサッカーで例える作業に取り掛かったほうがいい


61 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:51:30.26 ID:8Hb9gn2S0.net
>>1の続き)

ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。W杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによる
ものではなかったということになる。(スポーツライター)


62 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:51:54.07 ID:gmxw3xam0.net
面白いサッカーしてたザックジャパン ワールドカップ 2得点 ならつまらないカウンターサッカーでも変わらないな


63 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:52:06.90 ID:gg8HVW/r0.net
お杉でスレ立てすんな


65 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:52:23.12 ID:/dFfpatZ0.net
創価創価

香川クビにしたからなw


66 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:52:25.26 ID:0/AQoQGx0.net
受け身の上に連動性のないサッカーはそりゃつまんねえよな


67 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:52:44.24 ID:gmxw3xam0.net
40点も取られるような守備だったか?


68 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:52:46.97 ID:6Luq0RTP0.net
日本サッカーそのものに限界感じるわ
今から本大会までにやるべきことでも
ちゃんと取材してくださいよ記者なら


69 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:52:48.94 ID:sR10qUf00.net
>>1
>ハリルよ、あなたは限界だ。ベルギーと10回やっても1度も勝てない


それが日本代表・選手たちのの実力じゃないの?
監督変えれば勝てるようになるの、?


70 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:52:58.57 ID:APgqC0Vw0.net
何言ってんだこいつ


71 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:53:45.83 ID:NtoDcP5+0.net
フラグたったな


72 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:53:52.97 ID:S5+g6MZa0.net
当然だな
無能ハリルは今後1勝もできないだろ


73 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:54:03.77 ID:AXTRmxTK0.net
システムとして破綻してるからな
ただ不協和音をひたすら見せられてるだけ
完全に代表暗黒期だわ


74 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:54:11.37 ID:o1nuYMzm0.net
サッカーの話なのにラグビーもこんな奴に引用されたら大迷惑だろ


76 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:54:27.06 ID:Mbng1+Xm0.net
どっちにせよ低い確率だろうがハリルのほうがザックよりは勝てる確率は高い
ザック時代こそ10回やって10回負けるスタイル


77 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:54:45.34 ID:Yt9ol4hZ0.net
1度小笠原と対談して見て欲しい


78 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:54:46.49 ID:FHMPVPjM0.net
ホジッチって名前と顔が嫌だから、次はドイツの監督みたいなのが良いな


79 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:54:50.75 ID:tkRLd1I50.net
例えで分かりにくくしてどうするんだ?
オスギよあなたは限界だ


80 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:54:51.10 ID:VpIBt8M90.net
サッカーもラグビーもまるでわからないのがお杉


81 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:54:55.36 ID:gmxw3xam0.net
まあ育成に失敗してるのは確か ベルギーと差つきすぎ 日韓から 協会がサッカー素人だからチビテク量産するし育て方が分からない


82 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:55:09.43 ID:fcXkKmWh0.net
こいつのやった事は許される事では無い
業界から完全に干さないと駄目


83 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:55:12.32 ID:HsEiemah0.net
オランダやドイツもポゼッションにこだわらずに戦うときあんのに、日本に何を求めてる


84 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:55:15.85 ID:OeXmp3OQ0.net
0点は0点


85 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:55:43.15 ID:ccsfVB/w0.net
まあ、2負けだからね、結果は。
特にブラジル戦、いつもと同じ戦い方で戦えるなら苦労しない。
引き出しがない、戦略がない、勝てる訳がない。


86 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:55:55.41 ID:XEs6+NAj0.net
マイナー競技に例えるな
例えでわかりにくくしてどうすんだわかりにくくしてどうすんだ


87 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:56:00.96 ID:ZLt/Fn150.net
相手どこだと思ってんだよ


88 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:56:02.03 ID:MCtnUXt90.net
スコアが全て
他のスポーツならとかくだらねぇわ


89 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:56:32.46 ID:GrU/MLYH0.net
大して変わんねーよ欧州馬鹿


90 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:56:37.58 ID:BhhyxC6e0.net
だからさ監督にすべての責任を押し付けるのやめろ選手の質をまずは批判しろよ


91 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:56:38.99 ID:gmxw3xam0.net
2010時もこんな感じだった ダメダメと言われた方が結果出す


92 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:57:02.04 ID:CHkt+cZz0.net
7-40w
スポルティーバも馬鹿の書いた記事に金払っても自分達の価値を下げるだけだぞ
もともと価値があるかも怪しいけど


94 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:58:40.08 ID:6Luq0RTP0.net
別に予想外通りの結果だけど
協会は変える気ないんだからもう何言ったところで無駄


95 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:58:53.92 ID:eskJfQxV0.net
本格派の若手の育成に失敗してんのは別にハリルのせいではないだろう


96 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:59:01.27 ID:Mbng1+Xm0.net
スポルティーバは浅田真樹とか他にもキチガイ記者が多いからな


97 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:59:01.31 ID:DOZgjShQ0.net
>>1
お前がそう言うならまだいける


98 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:59:02.89 ID:caCcgZIa0.net
ベルギー:トライ6つ。でもキッカー絶不調でキックをことごとく外して結果30点
日本:必死に頑張るが、トライチャンスはほぼなし。
敵陣ゴール前のマイボールスクラムはおされて相手ボールに。
20点以上つけられたところで得たPGでキックを選択して3点。
日本3-30ベルギー
かな


99 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:59:19.60 ID:a110xwJz0.net
まぁ日本は昔から欧州にはいい戦いをしてきた。
ドイツ、オランダ、ベルギー、フランスと分けもしくは勝ててきたのに今回はボロボロだったしなぁ


100 :名無しさん@恐縮です:2017/11/15(水) 22:59:44.98 ID:imZigxOf0.net
キックで点取れたかもしれんがノートライだろうし、7点ってのは違うな