1 : 備長炭Z ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/12/07(水) 01:44:30.65 ID:CAP_USER9
※2016年11月27日(日)26時10分からBS JAPANで放送の「FOOT×BRAIN」より一部抜粋

日本サッカーを強くする大討論 第2弾 2017年のJリーグはどうあるべきか?

・10月12日 来シーズンからの1ステージ制への移行が承認!
・イギリスのパフォームグループと結ばれた2100億円の巨額放映権契約
間違いなくJリーグ、日本サッカーが変わる!
(中略)

■2ステージ制から1ステージ制への移行 1ステージ制は賛成?反対?

ナレーター「来シーズンから再び始まる1ステージ制。その大きな理由の一つが、ACLの日程変更。4ヶ月近くもリーグの空白期間が生まれ、選手やクラブが試合できないというのは大問題。それを改善すべく、再び舵が切られた1ステージ制への回帰。皆さんは賛成?反対?」

ACLの日程変更が大きな理由だが…

反対派:北條聡(ワールドサッカーマガジン・週刊サッカーマガジン編集長を歴任。13年からフリーのスポーツライターとして活躍)
「これ、僕はずっと言ってるんですけど、別に1ステージ制がダメだっていう話じゃなくて、
今のJリーグのこれからを中期的に考えた時に、チャンピオンシップ(CS)はやっぱりずっとやってほしいんですね。
っで、チャンピオンシップをやるために多分、『2ステージ制』という仕組みは上手くないので、
僕は『カンファレンス制』をずっと導入してほしいという話をずっとしてるんですけど。
っで、去年のチャンピオンシップも視聴率が10%を超えてますし、あれだけの数の人があの試合を見てるという効果だけを考えても、
野球もそうですけど、やっぱりプレーオフ(PO)っていうのは盛り上がるし、実際注目も集まって、お客さんも来るっていう、
エンターテインメントとしての、興行としての旨味を考えるのであれば、やっぱり、そっちを優先してほしいなと。
正直、ヨーロッパみたいに、毎週「俺たちサッカーしかないよ!」みたいな国だったら良いんですけど、日本はまだそういう国ではないですから。
これだけいっぱい色んな娯楽がある中でサッカーを選んでもらうっていうことを考えた時に、やっぱり、そういう仕掛けなり、なんなりってのを沢山やって、
より多くの人に無料で見てもらうような場所、機会をできるだけ多く残してほしいっていうことを考えたいなっていう」

カンファレンス制:地域ごとにリーグ戦があり、各地域で優勝が決定。さらに各地域の上位チームで決勝トーナメントを戦う形式。

賛成派:北澤豪「非常に前向きな反対ですね」

賛成派:木崎伸也(02年から欧州で日本人選手を中心に取材。09年に帰国し、現在は多くのサッカー専門誌に寄稿。11月11日に「直撃 本田圭佑」を出版)
「僕の印象だと、それだと優勝しか価値がないリーグになってしまうんですよね。それだと他の下位のチームの“残留争い”がありますけど…。
そうじゃなくて、これは僕の持論なんですけど、なぜ今Jリーグがこういう形になったかを考えた時に、地域密着は成功したと思うんですよね。
ただ、それと同時に、地域間の戦いをそこで上品なリーグにしてしまったんで、もっと、ののしり合って、馬鹿にし合ってもいいのに、良い意味での憎しみの部分を取ってしまったんで、
例えば、リーグは中位だけど、この“ダービー”だけ勝ったから満足できるとか、そういう楽しみ方が本来あるのに、それが上手く利用できてないのが今のJリーグかなっていう」

賛成派:戸塚啓(サッカーダイジェストの記者を経て、98年からフリーのスポーツライターとして活躍)
「っで、大宮アルディージャが実は年間順位で、去年J2だったチームが最終節前で4位にいるんですよね。これって凄いことだと思うんですけど、やっぱり2ステージ制なんで、ほとんど話題にならないんですよ」

賛成派:三浦淳宏「分かりづらいですよね」

賛成派:戸塚啓「っで、木崎さんが言ったように、優勝には凄く価値が出るチャンピオンシップですけど、2位とか3位とか躍進してきたクラブがすくい上げられないってのはちょっと残念なんですよね」

賛成派:都並敏史「まだ、その面白味が分かるほど(サッカー)文化が成熟してないじゃないですか。だから北條さんの意見もよく分かるし…。(YESとNOの札を)回しちゃおっか(笑)」

賛成派:北澤豪「どっちもありですね」

ソース動画
http://www.veoh.com/watch/v114321072Z7tRrbp5

>>2-10あたりに、関連スレ、カンファレンス制の参考例)


2 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 01:45:39.27 ID:swoWHthV0
バスケの猿真似www


3 : 備長炭Z ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/12/07(水) 01:45:46.18 ID:CAP_USER9
>>1の続き)

<関連スレ>
【サッカー/討論】Jリーグは2100億円を何に使うべきか?「年俸3億円の日本人選手を!」「ACLで勝てるチームを」「育成年代の拡充」「観戦環境強化」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481042146/
【サッカー】<NHK>鹿島アントラーズVのJリーグ・チャンピオンシップ決勝は11.7%
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480909587/
【サッカー】<Jリーグの2016年の観客動員数を集計>J1、J2、J3全体増加!2季連続で前年比アップを成し遂げたのは大きな成果★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480718171/
【サッカー】Jリーグ、来季から1S制に…わずか2季で逆戻り 10年2100億円の放映権締結で★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473229283/
【サッカー/CM】堺雅人「代表戦だけ盛り上がる様では日本サッカーの成長なんて有り得ない。あなたは地元のJリーグクラブを愛する喜びを分かっていない」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456275409/

<昨年の関連スレ>
【視聴率】広島対G大阪のチャンピオンS第2戦が10.4%
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449455666/

<数年前の関連スレ・関連記事>
【サッカー】Jリーグ戦略会議、「2ステージ制の復活」「カンファレンス制の導入」「プレーオフ方式」の3つのプランを実行委員会に提示
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372431316/
わかりやすいJリーグになるために――。提案したい「抽選カンファレンス制」|フットボールチャンネル
http://www.footballchannel.jp/2013/12/15/post17080/


<カンファレンス制の参考例①>(計20チーム。各地区上位2チームがCS進出)
J1東地区:札幌、仙台、鹿島、千葉、柏、浦和、大宮、FC東京、横浜FM、川崎(10チーム)
J1西地区:清水、磐田、新潟、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、福岡(10チーム)

<カンファレンス制の参考例②>(計18チーム。各地区1位チームと2位の最上位チームがCS進出)
J1東地区:札幌、仙台、千葉、FC東京、横浜FM、浦和(6チーム)
J1中地区:清水、磐田、甲府、新潟、名古屋、松本(6チーム)
J1西地区:G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、福岡(6チーム)

<カンファレンス制の参考例③>(計24チーム。各地区1位チームがCS進出)
J1北地区:札幌、仙台、山形、鹿島、千葉、柏(6チーム)
J1東地区:FC東京、東京V、横浜FM、川崎、浦和、大宮(6チーム)
J1中地区:清水、磐田、甲府、新潟、名古屋、松本(6チーム)
J1西地区:G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、福岡(6チーム)

<カンファレンス制の参考例④>(計30チーム。各地区1位チームと2位の上位3チームがCS進出)
J1北地区:札幌、仙台、山形、鹿島、千葉、柏(6チーム)
J1東地区:FC東京、東京V、横浜FM、川崎、浦和、大宮(6チーム)
J1中地区:清水、磐田、甲府、新潟、名古屋、松本(6チーム)
J1西地区:G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、岡山(6チーム)
J1南地区:福岡、鳥栖、長崎、熊本、徳島、愛媛(6チーム)

<カンファレンス制の参考例⑤>(計80チーム。各地区1位チームがCS進出)
A地区:札幌、十勝、青森、八戸、秋田、盛岡、仙台、女川、山形、福島(10チーム)
B地区:FC東京、鹿島、柏、甲府、横浜FC、YSCC横浜、栃木SC、沼津、東京U、前橋(10チーム)
C地区:横浜FM、大宮、清水、千葉、町田、群馬、相模原、東京武蔵野、浦安、つくば(10チーム)
D地区:浦和、川崎、磐田、湘南、東京V、水戸、藤枝、栃木U、東京23、V市原(10チーム)
E地区:名古屋、岐阜、三重、鈴鹿、長野、松本、新潟、富山、金沢、福井(10チーム)
F地区:G大阪、C大阪、FC大阪、神戸、加古川、京都、アミティエ、滋賀、奈良、和歌山(10チーム)
G地区:広島、岡山、鳥取、山口、松江、愛媛、今治、徳島、讃岐、高知(10チーム)
H地区:福岡、北九州、鳥栖、長崎、熊本、大分、J.FC宮崎、T宮崎、鹿児島、琉球(10チーム)
(by 備長炭Z)

※参考までに、アメリカのMLSは、東地区10チーム、西地区10チームの計20チーム。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC


4 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 01:46:25.60 ID:bOilyZtKO
1シーズン制固定でええよ


5 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 01:51:30.94 ID:otmiVTXp0
秋春制でいいよ
夏の方が良い外人を取れるから


6 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 01:52:39.42 ID:2Lx8vDWj0
1シーズン制だと優勝チーム=真のJリーグ王者となって物凄く分かりやすいけど、
その代わりプレーオフがないから露出もほとんどなく、
世間的にはほとんど盛り上がらないままシーズンが終わってしまうというデメリットがあるんだよな
そう考えると今後もチャンピオンシップを続けた方がいい気もするけどな


7 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 01:53:26.62 ID:utpWsytT0
J1上位チームがJ2・J3のチームと試合やって強化になるわけないだろ
いまでもカップ戦とかサブメンバー出しても負けないのに


8 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 01:53:48.71 ID:Alb32YcB0
っで


9 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 01:55:08.75 ID:zL7rHn/R0
東と西でリーグ戦
で、統一王者決定戦


10 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 01:59:00.32 ID:xqZPx/Qv0
そもそも年間勝点一位が王者ってのもな
浦和でわかるが強豪相手に難しい試合に勝つ力ではなく、中下位から取りこぼしをせず、強豪相手にも勝てなくても引分でいいってチームが優勝しやすいわけで
CSでも真の王者=勝者の鹿島でわかりやすいし


14 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:02:23.46 ID:BbWXP2SW0
>>10
なるほど、面白い見方だな
つまり短期決戦で勝てる勝負強さがあるチームこそ真の王者の資格があるってことか


24 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:11:52.67 ID:0HRMdjob0
>>10
鹿島の何処が王者だよw
ボコボコ負けてるのに。


11 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 01:59:14.66 ID:BbWXP2SW0
確かMLSはこの方式だったな


17 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:05:02.07 ID:uqhLKgKE0
>>11
MLBがそうだからな。
もうヨーロピアンスポーツのプライドは捨てて
アメスポよりにしてもいいけどな。
俺はWOWOWがセリエA中継始めた頃から観てる欧州厨だよ。シニョーリとか好きだった。
でもCSでようやく10パーセント超えたのは事実。
独自路線もしょうがない。


12 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:00:33.70 ID:FhFTSsnh0
正直地域対立なんて盛り上がると思えない


13 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:01:36.11 ID:7iHbpRZl0
ばーか


15 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:03:03.73 ID:Zb1mK+bQ0
カンファレンス制か
NFLみたいなやり方するとすっげー盛り上がるわな、あれは
ただしどうしても同じチームばかりの対戦になるというデメリットはあるな
あと降格についても各カンファレンス毎の最下位を対戦させてのリーグ戦みたいな仕掛けつくらなきゃフェアにならないだろうしで
うーん、どうなんだろう


66 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:36:58.59 ID:Ezmk+5uI0
>>15
降格だけならまだしも下からの昇格も絡むから難しいぞ
地域が噛み合わないから降格なし/昇格なしとかやると不公平だし、
結果を重視するとリーグごと地域ごとのクラブ数が安定しなくなる


70 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:39:58.15 ID:uB1SXR890
>>66
Bリーグはそれで結構盛り上がってるし、いいところは真似するべきじゃね?


73 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:40:34.22 ID:NjAFqec30
>>70
それ、いいところじゃないんだよ


78 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:42:14.03 ID:uB1SXR890
>>73
どういうところが?


83 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:45:31.14 ID:NjAFqec30
>>78
Bリーグの歴史知ってる?
それが分かってないから桃源郷のような世界を思い描いちゃう


92 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:47:56.97 ID:uB1SXR890
>>83
具体的に教えて。


96 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:50:14.72 ID:NjAFqec30
>>92
結果が一度も出てない


89 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:47:25.08 ID:Ezmk+5uI0
>>70
よく知らんけど、Bリーグは昇格降格とかないの?
地域で割ると必ず何らかの問題が出てくると思うんだけど


95 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:49:37.89 ID:uB1SXR890
>>89
昇降格あるよ。


98 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:52:16.07 ID:Ezmk+5uI0
>>95
その場合昇格と降格をセットで地域縛りしない限り、
カンファレンスのチーム数が増減したり、地域を渡り歩くチームが出てこない?
どうやって解決してるん?


16 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:04:48.34 ID:5Y9/832F0
日本程度の大きさでカンファレンス制か。
ポストシーズン制はあったほうがやっぱいいのかな。


36 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:19:29.36 ID:uqhLKgKE0
>>16
サッカーはチームが多いから出来るんだよ。
J1J2でメジャーリーグより多い。
野球もカンファレンス制のCS導入したいけどチーム数が少なくてできない。だから現行のレギュラーシーズン意味ねえじゃんって方式になってる。


18 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:07:14.26 ID:5Y9/832F0
つーかACLが盛り上がってないのが悪いだろ。
リーグ戦の更に上があれば、CSにこだわらんでもいい気がするが。


22 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:08:49.93 ID:otmiVTXp0
>>18
日テレがACLの放映権を買って、干してるのが悪い
スカパーのJリーグセットでも見れないんだぞACL


19 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:07:19.23 ID:qS2tdB0k0
ベルギーの勝ち点半分にして上位のみでリーグ戦やる方式は一度見てみたい


21 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:08:14.62 ID:Zb1mK+bQ0
>>19
よくしらないけど、日本でも女子サッカーがそんな感じでやってなかったけ?


20 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:07:43.31 ID:otmiVTXp0
カンファレンス制なら、浦和レッズと同じグループにみんな入りたがるだろ


23 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:10:06.01 ID:dpD1/Rfr0
あくまで資金難でやるなら2ステージじゃなくてがっつり制度替える変則含めたカンファレンス制他のが
いいってのはあったけどさ
1ステージでいいならそれに越したことは無いし戻して構わない状況でCSの為に制度いじるのは無いわw
CS自体の評価もしてるがそれとこれとは別


25 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:12:45.87 ID:5Y9/832F0
まあ総当りで勝ち点が多いのが王者って一番言いやすいけどな。
その王者がアジア王者を目指すということですっきりする。
国内完結的なCSはやっぱサッカーには合わない感じがする。
野球や相撲ならそれでいいだろけど。


27 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:13:04.64 ID:uqhLKgKE0
J1の天王山よりJ2の入れ替え戦のが盛り上がるもんな。
日本人には甲子園みたいなノックダウンがあったほうがいいんだよ。


28 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:13:44.23 ID:NjAFqec30
つうか、日テレ御用達の解説者は日テレの野球偏向報道には目をつむるんだな
それやめさせたほうがはえーだろ


29 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:13:52.34 ID:qS2tdB0k0
ACLは代表みたいに国同士の戦いで煽っても無駄なんだよ
クラブの戦い以上にはならんしそこのサポとせいぜいにわか層が応援するだけで一枚岩にはならん


30 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:15:16.11 ID:NjAFqec30
>>29
2007のテレ朝のやつ覚えてる?


31 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:16:19.58 ID:qS2tdB0k0
>>30
覚えてるよ
ほとんどの他サポは応援せんしむしろ負けろと思ってるだろ
それがクラブスポーツだしそれでいいんだよ


32 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:16:40.19 ID:wmrHC0c00
プレーオフやりたいならナビスコ優勝、天皇杯優勝、J1王者優勝でリーグ戦やればいいんだよ
勝った奴が胸の星の追加と次のシーズン三冠統一王者としてチャンピオンエンブレム付けれるとかどうよ?
勝っても負けてもどうでもいいゼロックス杯よりは盛り上がるだろ


33 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:17:17.73 ID:Ae59aslK0
10%越えは正直驚いた
あんなろくな宣伝もなくよく二桁いったな
言われてるほどJリーグ悪くないんでない?


34 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:18:30.07 ID:NjAFqec30
>>31
あれで視聴率15%超えてただろ
だったら文句ないんじゃない?
>>33
悲観論唱えてるやつは中傷目的だから


48 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:23:49.09 ID:5Y9/832F0
>>34
ACL決勝15%すげえな。代表の親善試合レベルじゃん。
やっぱアジアチャンピオンって煽りはいけるな。
賞金も今季から倍増らしいし、ACLを盛り上げる必要あるよ。


52 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:27:21.89 ID:NjAFqec30
>>48
つうか、浦和のは煽りが一切ない緊急生中継でBSでも放送してたから
普通に報道してれば間違いなく20%超えてた
あの準決勝の2戦ほど手に汗握る試合もなかなか存在しないし
ACLは名試合多いから、放映権持ってる局は責任もって報道してほしいわ
つうか、日テレはサッカーにかかわらないでほしい


37 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:20:06.80 ID:/lXPzIfy0
じゃあkリーグとcリーグとJリーグのチャンピオンで総当たり戦すれば?


41 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:21:27.14 ID:qS2tdB0k0
>>37
昔あったけど全然盛り上がらなかったな


44 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:22:45.89 ID:/lXPzIfy0
>>41
今Cリーグはバブルで外国人凄いから盛り上がりはするかもよ


47 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:23:39.27 ID:qS2tdB0k0
>>44
前よりは良さそうだけど去年の広島対広州恒大以上は期待できんだろうなあ


38 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:20:27.05 ID:NjAFqec30
>>37
A3?


39 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:20:35.51 ID:xlcIWUiS0
セ・リーグとパ・リーグで日本シリーズみたいなものか


40 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:21:05.40 ID:okwuJh0c0
10チーム×2でJ1からJ3まで計60チーム
チームを昨シーズンの成績で抽選分割
J3は地方分割
昇格枠3
カンファレンス10位は自動降格、9位は下位カテゴリの2位と合わせて4チームでPO
CSと各昇格POをまとめて地上波放送


42 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:22:11.67 ID:wmrHC0c00
リーグ戦やって既に優劣がはっきりしてるものを最後の数試合で順位変えようとするから変な感じになるんだよ


46 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:23:31.35 ID:uqhLKgKE0
>>42
野球がまさにそれww


49 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:24:37.77 ID:NjAFqec30
>>46
一年間100試合以上やって半分のチームが予選通過なら
リーグ戦の価値なんてないもんな
アホらしくてやってられないだろ


69 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:39:45.43 ID:wmrHC0c00
>>46
野球は首位に超有利になって興行的に儲かるからやってるだけで大体一位が勝つ茶番だからなぁ
何年か前に三位の球団が日本一になるとかいう狂ったことが起こったけどそうそう起こらない
この条件で負けたら優勝チームといえないってくらいハンデ付けないと駄目なんだよ


43 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:22:45.63 ID:SAHhIq4f0
10%×2回=20%
3.5%×8回=28%
深夜にくそドラマやるほうがまし


45 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:22:59.40 ID:NjAFqec30
サッカー文化を成熟させないで、迷走させる発言出てるとJに価値を見出してくれるサッカー選手いなくなるよ


51 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:27:01.68 ID:uB1SXR890
>>45
サッカーっていうのは、ボールを蹴るスポーツっていうのが最小単位なので、ヨーロッパ式だろうがアメリカ式だろうがいいところを採用すれば良い。


53 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:28:02.91 ID:NjAFqec30
>>51
意味わからないからわかるように説明してよ


58 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:30:42.11 ID:uB1SXR890
>>53
ん?書いたそのまんまだけど。
何もヨーロッパ式をそのまま採用するのがサッカー文化じゃないよね、ってこと。
アメリカ式サッカーのいいところを取り入れたっていいじゃん。


60 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:32:54.62 ID:NjAFqec30
>>58
「サッカーっていうのは、ボールを蹴るスポーツっていうのが最小単位なので」のほうを言ってるんだよ
後さ、ヨーロッパ式もアメリカ式もそんな概念ないに等しいからw


65 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:36:33.44 ID:uB1SXR890
>>60
そんな喧嘩腰になるなよ。

そのまんまの意味だけど、サッカーだからって1リーグ制の勝ち点積み上げ方式にこだわる必要はないんじゃない?ってこと。


68 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:37:57.06 ID:NjAFqec30
>>65
きみ、話が通じないね
ボールを蹴るスポーツっていうのが最小単位ってどういうことかを説明してくれないかなぁ?


76 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:41:33.85 ID:uB1SXR890
>>68
わざとやってる?
そのまんまの意味だろ。


79 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:43:31.00 ID:NjAFqec30
>>76
ガチで意味が分からないんだけど
ボールを蹴るスポーツが最小単位???
意味が成立してないじゃん


84 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:46:08.89 ID:uB1SXR890
>>79
最後にするけど、サッカー=ボールを蹴るスポーツ、ってことだけ守ればいいんだから、1リーグ制だろうが、カンファレンス制だろうが、盛り上がる方を採用すればいいってこと。


94 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:49:17.16 ID:NjAFqec30
>>84
それ理由になってねえぞw
ついでにいえば、盛り上がるほうは議論の余地なく1リーグ制ですよ
君がどこのサポーターか知らんけど、2ステージ制に反対してたの覚えてない?


99 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:52:25.71 ID:uB1SXR890
>>94
勘違いしてるみたいだけど、別に俺は盛り上がりさえすれば1リーグ制だろうがカンファレンス制だろうがどっちでもいいよ。
単にヨーロッパ方式が絶対に正しいっていう固定観念を壊したかっただけで。


50 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:26:09.76 ID:5Y9/832F0
野球はポストシーズン盛り上げるために、
レギュラーシーズンが無意味になったという悪例


54 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:28:18.04 ID:DMnqbYzp0
カンファレンス制ってBリーグがやってるな。


55 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:28:29.44 ID:xlcIWUiS0
スコットランドのリーグみたいな形式にしたらいいのに


59 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:31:08.21 ID:NjAFqec30
>>55
スプリットシステムはいらんわ
あんな特殊な方式相当サッカー文化を成熟させないと厳しいぞ


57 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:30:40.43 ID:SAHhIq4f0
フジ2015年単発ドラマ「オリエント急行殺人事件」
1/11日(前編) 16.1%
1/12日(後編) 15.9%

そんなに話題にならなかったドラマ


61 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:32:55.39 ID:mE9hAvjt0
木崎頭おかしいだろ
基本都道府県単位、酷いものは都市単位でいがみ合う馬鹿らしさがあるから
見ない人も多いのにな
自分の都道府県が駄目なら地域ってなるのが地域密着、土着とは一線を画すものだ


62 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:34:55.38 ID:rhCdLIKK0
野球は各リーグの優勝者はそれはそれで決まるだろ
その上で日本シリーズをかけた試合が始まるわけだからな

もうやらないからいいけど、チャンピオンシップは別の意味を持つ試合にしたほうが良かったよな
なんで最終順位いじられるのか未だに謎だわ

まあ浦和が負けてくれて飯が旨いが


64 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:36:15.18 ID:NjAFqec30
>>62
野球はスポーツ文化の成熟のためにも一リーグ制にすればいいのにって思うわ


67 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:37:48.26 ID:qS2tdB0k0
野球は巨人戦の試合数とか色々あってセリーグパリーグ間のチームの入れ替えすら厳しいだろうな


72 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:40:33.91 ID:TNBcJmgA0
毎年天皇杯っていう地上波放送の大会があるんだし今のままでいいじゃん
やっぱり1シーズン制がわかりやすくて面白い


74 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:40:47.66 ID:iDNNund+0
J3は拡大して将来的に東西制にするらしいけどね
J1はどうだろうなぁCSに変わる何かは欲しいけどね
そこそこ視聴率とれるし


77 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:41:57.43 ID:NjAFqec30
>>74
試合数考えるとやめてほしいわ
2007年の浦和がどうなったか覚えてる?


85 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:46:52.98 ID:iDNNund+0
>>77
過密日程はしょうがない選手増やして乗り切るしかない

とにかくこの10年でJリーグは変化しなきゃだめだから同じことやっててはだめ
1シーズン制になってもCSの代わりは絶対必要だと思うね


75 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:41:17.18 ID:rwXOSYyw0
確かになんだかんだで盛り上がるからなあ
もったいないとは思う
けど鹿島が優勝すんのもなんか違うし
野球は複数試合で自力の差出るけどそうじゃないからな


80 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:43:32.77 ID:McivQNRp0
リーグ王者vsルンヴァ王者vs天皇杯王者 とかにしろや
お祭り王者決定戦でいいだろ


81 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:44:16.88 ID:CqsNOufh0
そもそも全チーム総当たりで対戦してるのに
それで決まりだろ
CSの意味がない


90 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:47:32.51 ID:TNBcJmgA0
>>81
野球なんて同じ相手と20戦以上やってさらにクシリ日シリじゃん
CSの意味は地上波で注目集めるため


97 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:52:04.26 ID:CqsNOufh0
>>90
良いか悪いか別としてあれは
交流戦と言う変則がまだあるからな


82 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:45:08.56 ID:458jYRCH0
一発勝負はルヴァンと天皇杯あるからいらねえじゃん


86 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:47:15.50 ID:uB1SXR890
>>82
ゴールデンで放送するべきだな。


93 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:48:18.00 ID:K0aoPly00
Jリーグはシーズンとプレーオフを同一視したから失敗したんだよ
しかも歴代年間最多勝ち点の浦和の敗退のオマケ付き

上位チームのホーム開催権アドバンテージや奇数による初戦シードはあっても
プレーオフは別の大会、ヨーイドン後は同じ立場でなければいけなかった


100 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 02:52:53.94 ID:NjAFqec30
>>93
そもそも2ステージ制自体にみんな反対
サッカーは一年を通していろんなことを経験して結果勝ち点を一番積み上げたからこそ面白いわけで
チームのスタイル無視してこの前のゲリラ的に無理矢理勝ちに行くサッカーで優勝って言われてもそこに何の価値もない



引用元: http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481042670
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