1 : 備長炭Z ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/12/07(水) 22:51:19.59 ID:CAP_USER9
※2016年11月27日(日)26時10分からBS JAPANで放送の「FOOT×BRAIN」より一部抜粋
日本サッカーを強くする大討論 第2弾 2017年のJリーグはどうあるべきか?
・10月12日 来シーズンからの1ステージ制への移行が承認!
・イギリスのパフォームグループと結ばれた2100億円の巨額放映権契約
間違いなくJリーグ、日本サッカーが変わる!
(中略)
■2ステージ制から1ステージ制への移行 1ステージ制は賛成?反対?
ナレーター「来シーズンから再び始まる1ステージ制。その大きな理由の一つが、ACLの日程変更。4ヶ月近くもリーグの空白期間が生まれ、選手やクラブが試合できないというのは大問題。
それを改善すべく、再び舵が切られた1ステージ制への回帰。皆さんは賛成?反対?」
ACLの日程変更が大きな理由だが…
反対派:北條聡(ワールドサッカーマガジン・週刊サッカーマガジン編集長を歴任。13年からフリーのスポーツライターとして活躍)
「これ、僕はずっと言ってるんですけど、別に1ステージ制がダメだっていう話じゃなくて、
今のJリーグのこれからを中期的に考えた時に、チャンピオンシップ(CS)はやっぱりずっとやってほしいんですね。
っで、チャンピオンシップをやるために多分、『2ステージ制』という仕組みは上手くないので、
僕は『カンファレンス制』をずっと導入してほしいという話をずっとしてるんですけど。
っで、去年のチャンピオンシップも視聴率が10%を超えてますし、あれだけの数の人があの試合を見てるという効果だけを考えても、
野球もそうですけど、やっぱりプレーオフ(PO)っていうのは盛り上がるし、実際注目も集まって、お客さんも来るっていう、
エンターテインメントとしての、興行としての旨味を考えるのであれば、やっぱり、そっちを優先してほしいなと。
正直、ヨーロッパみたいに、毎週「俺たちサッカーしかないよ!」みたいな国だったら良いんですけど、日本はまだそういう国ではないですから。
これだけいっぱい色んな娯楽がある中でサッカーを選んでもらうっていうことを考えた時に、やっぱり、そういう仕掛けなり、なんなりってのを沢山やって、
より多くの人に無料で見てもらうような場所、機会をできるだけ多く残してほしいっていうことを考えたいなっていう」
カンファレンス制:地域ごとにリーグ戦があり、各地域で優勝が決定。さらに各地域の上位チームで決勝トーナメントを戦う形式。
賛成派:北澤豪「非常に前向きな反対ですね」
賛成派:木崎伸也(02年から欧州で日本人選手を中心に取材。09年に帰国し、現在は多くのサッカー専門誌に寄稿。11月11日に「直撃 本田圭佑」を出版)
「僕の印象だと、それだと優勝しか価値がないリーグになってしまうんですよね。それだと他の下位のチームの“残留争い”がありますけど…。
そうじゃなくて、これは僕の持論なんですけど、なぜ今Jリーグがこういう形になったかを考えた時に、地域密着は成功したと思うんですよね。
ただ、それと同時に、地域間の戦いをそこで上品なリーグにしてしまったんで、もっと、ののしり合って、馬鹿にし合ってもいいのに、良い意味での憎しみの部分を取ってしまったんで、
例えば、リーグは中位だけど、この“ダービー”だけ勝ったから満足できるとか、そういう楽しみ方が本来あるのに、それが上手く利用できてないのが今のJリーグかなっていう」
賛成派:戸塚啓(サッカーダイジェストの記者を経て、98年からフリーのスポーツライターとして活躍)
「っで、大宮アルディージャが実は年間順位で、去年J2だったチームが最終節前で4位にいるんですよね。これって凄いことだと思うんですけど、やっぱり2ステージ制なんで、ほとんど話題にならないんですよ」
賛成派:三浦淳宏「分かりづらいですよね」
賛成派:戸塚啓「っで、木崎さんが言ったように、優勝には凄く価値が出るチャンピオンシップですけど、2位とか3位とか躍進してきたクラブがすくい上げられないってのはちょっと残念なんですよね」
賛成派:都並敏史「まだ、その面白味が分かるほど(サッカー)文化が成熟してないじゃないですか。だから北條さんの意見もよく分かるし…。(YESとNOの札を)回しちゃおっか(笑)」
賛成派:北澤豪「どっちもありですね」
ソース動画
http://www.veoh.com/watch/v114321072Z7tRrbp5
前スレ ★1:2016/12/07(水) 01:44:30.65
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481042670/
(>>2-10あたりに、関連スレ、カンファレンス制の参考例)
2 : 備長炭Z ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/12/07(水) 22:51:53.03 ID:CAP_USER9
(>>1の続き)
<関連スレ>
【サッカー/討論】Jリーグは2100億円を何に使うべきか?「年俸3億円の日本人選手を!」「ACLで勝てるチームを」「育成年代の拡充」「観戦環境強化」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481042146/
【サッカー】<NHK>鹿島アントラーズVのJリーグ・チャンピオンシップ決勝は11.7%★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480909587/
【サッカー】<Jリーグの2016年の観客動員数を集計>J1、J2、J3全体増加!2季連続で前年比アップを成し遂げたのは大きな成果★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480718171/
【サッカー】Jリーグ、来季から1S制に…わずか2季で逆戻り 10年2100億円の放映権締結で★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473229283/
【サッカー/CM】堺雅人「代表戦だけ盛り上がる様では日本サッカーの成長なんて有り得ない。あなたは地元のJリーグクラブを愛する喜びを分かっていない」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456275409/
<昨年の関連スレ>
【視聴率】広島対G大阪のチャンピオンS第2戦が10.4%
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449455666/
<数年前の関連スレ・関連記事>
【サッカー】Jリーグ戦略会議、「2ステージ制の復活」「カンファレンス制の導入」「プレーオフ方式」の3つのプランを実行委員会に提示
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372431316/
わかりやすいJリーグになるために――。提案したい「抽選カンファレンス制」|フットボールチャンネル
http://www.footballchannel.jp/2013/12/15/post17080/
<カンファレンス制の参考例①>(計20チーム。各地区上位2チームがCS進出)
J1東地区:札幌、仙台、鹿島、千葉、柏、浦和、大宮、FC東京、横浜FM、川崎(10チーム)
J1西地区:清水、磐田、新潟、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、福岡(10チーム)
<カンファレンス制の参考例②>(計18チーム。各地区1位チームと2位の最上位チームがCS進出)
J1東地区:札幌、仙台、千葉、FC東京、横浜FM、浦和(6チーム)
J1中地区:清水、磐田、甲府、新潟、名古屋、松本(6チーム)
J1西地区:G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、福岡(6チーム)
<カンファレンス制の参考例③>(計24チーム。各地区1位チームがCS進出)
J1北地区:札幌、仙台、山形、鹿島、千葉、柏(6チーム)
J1東地区:FC東京、東京V、横浜FM、川崎、浦和、大宮(6チーム)
J1中地区:清水、磐田、甲府、新潟、名古屋、松本(6チーム)
J1西地区:G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、福岡(6チーム)
<カンファレンス制の参考例④>(計30チーム。各地区1位チームと2位の上位3チームがCS進出)
J1北地区:札幌、仙台、山形、鹿島、千葉、柏(6チーム)
J1東地区:FC東京、東京V、横浜FM、川崎、浦和、大宮(6チーム)
J1中地区:清水、磐田、甲府、新潟、名古屋、松本(6チーム)
J1西地区:G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、岡山(6チーム)
J1南地区:福岡、鳥栖、長崎、熊本、徳島、愛媛(6チーム)
<カンファレンス制の参考例⑤>(計80チーム。各地区1位チームがCS進出)
A地区:札幌、十勝、青森、八戸、秋田、盛岡、仙台、女川、山形、福島(10チーム)
B地区:FC東京、鹿島、柏、甲府、横浜FC、YSCC横浜、栃木SC、沼津、東京U、前橋(10チーム)
C地区:横浜FM、大宮、清水、千葉、町田、群馬、相模原、東京武蔵野、浦安、つくば(10チーム)
D地区:浦和、川崎、磐田、湘南、東京V、水戸、藤枝、栃木U、東京23、V市原(10チーム)
E地区:名古屋、岐阜、三重、鈴鹿、長野、松本、新潟、富山、金沢、福井(10チーム)
F地区:G大阪、C大阪、FC大阪、神戸、加古川、京都、アミティエ、滋賀、奈良、和歌山(10チーム)
G地区:広島、岡山、鳥取、山口、松江、愛媛、今治、徳島、讃岐、高知(10チーム)
H地区:福岡、北九州、鳥栖、長崎、熊本、大分、J.FC宮崎、T宮崎、鹿児島、琉球(10チーム)
(by 備長炭Z)
※参考までに、アメリカのMLSは、東地区10チーム、西地区10チームの計20チーム。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
3 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:54:01.13 ID:RyYgmP9L0
外国人補強サボるJリーグ
4 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:54:35.69 ID:IvvTchmI0
もしカンファレンス制が採用されても、一番早くても再来年からか
6 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:55:21.99 ID:UydZO9O60
CSなんていらね
7 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:56:28.13 ID:t/oKGrrS0
視聴率10%で浮かれすぎだろw
8 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:57:29.28 ID:QggR/xsl0
余計なことするな。
もしやるならJ1じゃなくJ2、J3を地域的に分割するべきだ。
最高峰のJ1は全国リーグじゃなきゃ価値がない。
逆に下部リーグは選手&サポーター共に移動の負担の軽減を図れる。
さらに東西1位は自動昇格、2位同士、あるいは3位まで入れたプレーオフをやってもいい。
これは今と同じ様に年末の風物詩として残せばいい。
11 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:03:08.73 ID:AbKueZPI0
>>8
良いねそれ。
16 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:24:08.51 ID:sQgkUtr80
>>8
そうだな。
それだとJ1は16チームでいいかな?
21 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:38:47.16 ID:LDamY3P00
>>16
俺は16にした方が良いと思うな
14だの12だの果ては10だの言ってる奴は頭おかしいが
CLも有るし日程の負担
来年から上がる放映権、賞金も16+昇格するJ2の1~2位クラブにあげる形の方が急激に増減しないから負担少なくなる
23 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:40:10.71 ID:/2TmBwce0
>>21
どっかを削ると、その分どっかにしわ寄せが行くんだが、そこはどうするんだ
19 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:36:29.36 ID:jGwBSu8Y0
>>8
J1下位2クラブが西日本だったら入れ替えはどうすんの
37 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:55:49.24 ID:LB+vOcsD0
>>19
スマン、そこまでよく考えてない。
でも昔のブンデスリーガが確かこの方式(今もそうかはわからない)だからきっと合理的な方法があったんだと思う。
56 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 06:17:58.02 ID:zbm8Jwhn0
>>8
降格制度がある以上、エリアは合わせないと
9 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:58:01.94 ID:X71sGmuf0
カンファレンス導入ありきならサッカーじゃなくて別の競技やりゃいいんじゃん
10 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:00:02.08 ID:WYP0zLQo0
カンファレンスとか勘弁してくれよ
同じ相手と戦い続けるとか飽きるっつーの
13 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:14:49.57 ID:MnPl9pxz0
ぶっちゃけ日本の国内スポーツリーグの中で
1リーグ制だけで完結してるのってJリーグだけだろ(今年と去年のJリーグは除く)。
他競技の国内リーグでは、少しでも世間の注目を集めるために何かしらプレーオフを導入してるってのに。
だから世間の注目度が決して高いとは言えないJリーグは今後もチャンピオンシップを続けていくべきだと思う。
20 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:36:43.03 ID:/2TmBwce0
>>13
相撲がある
同一場所同一勝利数の場合以外、プレイオフなんてやってない
加えて、相撲もサッカーと同じく、まごうかたなき昇降格制
32 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:36:37.23 ID:Dm5vfcTH0
>>20
相撲は総当たりじゃないからなあ
34 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:48:32.76 ID:Q3T+ZJ9+0
>>13
でもプレーオフ導入しているスポーツって野球以外はJリーグ以下の注目度なんだけど・・・
14 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:19:24.06 ID:0KsOZqUZ0
カンファレンスは全国回らなくなるから地元ファン以外はないがしろになるだろ。
関心が薄れる要因作ってどーすんだか
15 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:20:29.36 ID:gWB9KkEq0
東地区に人気チームが集中してるからなあ
これやるとスポンサーも地場企業以外はみんな東地区に投資するだろうし
17 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:26:48.10 ID:BQweeHiQ0
アウェイ動員とかいう頭の悪い事やっているからそういうことになってしまう
カンファレンス制は主に時差対応と選手の移動負荷の軽減のためであって
地域サッカーのためではない
18 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:30:26.42 ID:Qkj6b4/S0
別にカンファレンス制にしたからと言って全国回らない訳じゃない。
同カンファレンスの試合はHAで2試合。
他地区は各1試合とかにすればいい。
24 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:58:12.20 ID:eR/06GSs0
何でこういうのって絶対地域で分けようとするのかね?
29 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:22:30.61 ID:XksfHFEe0
>>24
わかりやすいからだよ
毎年変えるのが面白いとか言うのは熱心な一部の連中だけ
ライトな層にはイチイチ覚えなきゃいけないもんがあるのは大変面倒に感じる
ソースは俺
80 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:52:49.47 ID:7qBIl0tJ0
>>29
いやちゃんとイベント化すれば良いのだよW杯とかで対戦決めるように。
2カンファレンスか4カンファレンスにして。
東西で分ける必要はないとおもう。ある程度アウェイでの集客力があるマリノスレッズに頼る考えは棄てるべきだよ。
81 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:56:04.24 ID:7U4eq9iX0
>>80
最上部の地域制はAFC加盟協会のほとんどでやってない
シリアとパレスティナだけしか無い
ACLの出場クラブ決定方式にも関わることなので、JFAがわざわざ自分の立場を弱くする選択肢を採るはずも無い
87 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:33:26.96 ID:7qBIl0tJ0
>>81
ならルヴァンカップ王者とリーグ王者でCSでOKかと。CSはやるべきです。
89 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:51:11.20 ID:7U4eq9iX0
>>87
年度初めに天皇杯とJ1の前年度優勝クラブ同士でスーパー杯やってるので、事足りてる
25 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:04:00.17 ID:2lAL0D5E0
>>24
アメリカがそうだからっていうくだらない理由
アメリカは広いからこそ機能している
特に時差のせいでアウェイの試合時刻が地元でのゴールデンタイムとズレまくるのに対応するため
26 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:09:00.10 ID:SqtgGNIR0
そんなにオマケ試合がやりたいなら
天皇杯の勝者とリーグ勝者でやれよ
27 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:14:37.15 ID:P8o0toUU0
MLSと同じ形式でやればいいと思う
んで、チャンピオンシップを今後も続けていけば日本に定着して、
もっと高い視聴率を取れるようになる可能性もあるだろうし
28 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:19:59.95 ID:XGVWxx9w0
CSありきの編成ってのはどうなのかね
30 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:27:52.13 ID:sqSNchVt0
自分は東京産まれだから、東京のJ1チームを応援したいのに、首都東京にはそれが無い件。どこが地域密着なの????
31 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:27:53.37 ID:o8CB8Nf1O
そもそも2ステージ+プレイオフ制度を導入した理由は放映権料とスポンサー減少を食い止める為。
裏返せば、プレイオフを導入すれば民放は地上波中継やるし
各企業もスポンサーになっても良いと言っいてる。
それだけプレイオフには価値があるという事。
で、そのプレイオフを生かすにはカンファレンス制が一番適している。
33 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:40:09.06 ID:gTgI9lPq0
それでレベルは上がるのか?
35 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:52:56.09 ID:wQxPMLfO0
他の競技とか他の国と比較してもあんまり意味ないと思うがなあ
36 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:55:48.98 ID:Q3T+ZJ9+0
>>35
そう、全くってくらい意味ないんだよね。JリーグはJリーグでいろんな現実や問題
に他競技や他国リーグとは全く比にならないくらい接してるから今更そういうものを
比較参考しても復習にしかならない。
全部出尽くしている、とも言える
38 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:57:33.98 ID:wQxPMLfO0
そもそも視聴率7%じゃどっちみち続かなかったんじゃないかね
スポンサーもこれだけ批判的なことばっかり言われてると引くだろうし
39 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 01:01:23.57 ID:dPEmfvA/0
3分割wwww
足したらいくらくらいになるのかなw
Jリーグ・チャンピオンシップ・決勝第2戦・浦和レッズ×鹿島アントラーズ NHK総合 '16/12/03(土) 20:37 - 51 11.7
Jリーグ・チャンピオンシップ・決勝第2戦・浦和レッズ×鹿島アントラーズ NHK総合 '16/12/03(土) 19:30 - 67 9.9
Jリーグ・チャンピオンシップ・決勝第2戦・浦和レッズ×鹿島アントラーズ NHK総合 '16/12/03(土) 21:28 - 17 6.1
44 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 01:32:02.55 ID:g86b0sM90
カンファレンスとかやるならはじめからやってないと無理だろ
47 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 02:46:00.44 ID:NCbTIexc0
去年、今年と、どうせ実験的にやるんだったら、>>1のやり方でやってほしかった
48 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 02:46:27.37 ID:ZGGgmtgz0
入れ替えがあるから無理だろ
49 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 02:49:31.08 ID:ZGGgmtgz0
てか一回決めた制度は最低12年は続けろよ
50 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 02:55:02.19 ID:8pPkxyhq0
ルヴァンカップでええやん
52 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 04:00:29.85 ID:51jDsAY40
目指すお手本はアメリカだな
53 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 04:26:04.92 ID:PfGdw0aN0
J3が増えたら始める予定ですけど。
東西→
東中西
57 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 07:19:46.20 ID:xEH4xGNs0
>>53
下部リーグではよくあるんだよね、だから“昇降格があるから東西分けは無理”と
いう主張はおかしい、なぜ下部リーグにあるのか?というとそれは下部リーグのク
ラブ数がどうしても多くなってしまうからその整理法として行われるわけだ。
下を次々と作るわけにもいかないからね
54 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 04:57:33.34 ID:RnVZK0FP0
東西なんかにしたら静岡あたりは昇格降格クラブによって毎年カンファレンスが入れ替わるだろ
相手の戦力分析も毎年根本からやりなおさないといけなくてやってられんわ
MSLは降格がないからやってられんだろ
73 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 09:48:44.69 ID:C+t2LlaS0
>>54
MLSもクラブ数が増減するたびに中間地でカンファレンス区分が入れ替わる
55 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 05:04:13.65 ID:B8gdrWkf0
昇格や降格なんかやめちまえ
これのせいでスタジアムの収容人員の適正値が乱高下する
58 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 07:24:07.98 ID:Z5IUxeab0
上を次々に造る必要があるのが現状のJリーグだと思うがな
とはいえ日本の場合最初からグローバル化ありきで
国際性の高さをサッカーの売りにしてきたせいで
金も歴史もブランド力もある欧州が事実上の1部リーグと見なされやすい
それに対して国内は名目上1部リーグであっても実際の位置づけとしては2部リーグ以下
協会からして選手個人の欧州進出を歓迎してるのがその証拠
59 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 07:44:27.95 ID:mBBctTRd0
>>58
上はACL
いずれはACLも2部制に。
ちなみに南米リーグ2部がシャペコエンセ。
60 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 07:56:05.19 ID:7U4eq9iX0
>>59
ACLの2部相当大会は、「いずれは」じゃなくて、既にある
AFCカップがそれだ
(代表戦の「アジア杯」とは全く別)
AFC内の中堅どころの協会のクラブや、ACLのプレイオフ敗者・予備選敗者のクラブに出場権が与えられる
75 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:05:51.64 ID:7wasxpUq0
1部制でも2部制でもどっちでもいいけどさ
もっと注目されるには有名選手や有名監督取らないとダメだろ
ピーク過ぎた選手でもいいんだよ
76 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:09:43.45 ID:R6MXc0Qm0
CSやるならカップ戦やめろよ
1年かけて積み上げてきたものにはちゃんと報酬を与えるべきだ
77 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:21:32.32 ID:/lSfYq/l0
Jは素人に優しくない、NFLは木、土、日の夜に必ず全国中継のゲームする、当該以外のチームは昼にゲームする
Jは放送枠作って、土曜、日曜の夜決まった時間に、注目のカード放送しろよ
注目されるような、ビッククラブ3.4個作れよ 金が入ったなら、各国の代表クラス呼んでこいよ
79 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:43:57.97 ID:5WQzcF+n0
>>77
民放で放送したらしたで今度は「実況が下手くそ」だの「松木うぜえ」だの「芸人やアイドルを中継に出すな」だのと文句を言う。
おまけに視聴率が伸び悩んで焼き豚や視スレ住人たちの“酒の肴”にされかねない。
やはり今まで通りスカパー!での中継でいい。
78 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:26:52.45 ID:NdVZ6tcj0
プレミアJリーグを作るしかない
82 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:56:57.80 ID:Pltm/3OB0
っで
83 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:00:40.79 ID://wotlfM0
1位から4位までが出れるプレーオフ制度
優勝賞金も10億以上
はよ作れ
86 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:32:20.38 ID:7qBIl0tJ0
>>83
1位から4位まで出れるみたいなことやって不満が出まくっているんですよ。
やるならカンファレンスにして各カンファレンス1位チームでやるべきです。
もしくはルヴァンカップ継続でルヴァンカップ王者とリーグ王者でCSやるべきです。
それ以外は不満が沢山出るのは確実です。
84 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:06:22.56 ID:eHsIfGAD0
競技人口に比べてチーム数が多すぎる
プロ選手への窓口が広がるのはいいけど有力選手が散らばって内容が薄まるんだよ
だからサッカーのレベルが上がらない
根本的に見直すならJ1~J3まですべて8~10チームに減らしたほうがいいよ
88 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:45:26.83 ID:Td1thSs20
入れ替え戦と昇格プレーオフでいいじゃん
91 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:06:54.32 ID:OG+PtTb10
今更なんだけどユースがあるから大学進学率が落ちて有力企業へのサッカー関係者の就職も少なくなってきてるのもマイナスなんじゃ
マラソンやラグビーなんかがクローズアップされるのはそのおかげでしょ
93 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:10:52.30 ID:7U4eq9iX0
>>90
例えばイングランドでプレミアリーグとEFLカップの優勝クラブ同士をシーズン末に更に競わせてるかというと、そこまではしてない
当該年度の個々の大会の価値を尊重するからでもあるわけで
何が何でも国内の完全統一タイトルを創らなきゃいけないというものでもない
そこから先は国際大会の役目
94 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:10:56.23 ID:JH/uo6Cv0
なんか迷走しとるな
95 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:17:19.17 ID:EI28/yxJ0
>ヨーロッパみたいに、毎週「俺たちサッカーしかないよ!」みたいな国だったら良いんですけど、日本はまだそういう国ではないですから。
>これだけいっぱい色んな娯楽がある中でサッカーを選んでもらうっていうことを考えた時に
これに尽きる
96 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:20:16.76 ID:mxfTJDFv0
欧州とひとくくりにするのは乱暴かも知れんがあの国達にとってのバスケぐらいが日本のサッカーの立ち位置なんかな?
97 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:23:54.34 ID:a3cUqOrA0
ヨーロッパってほんとにサッカーしかないのか?
サッカーに限らずほとんどのスポーツで日本はヨーロッパに負けてるが
98 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:26:16.94 ID:7qBIl0tJ0
>>93
なるほど。実はそれが理想というかそうなって欲しいんですけどね自分も。しかし現実は厳しい。日本では。その理由はやはり1リーグでCS無しでやって存在感無くなってしまった過去があるからです。勿論、スカパー!独占による影響もありますが。
まだCSは私は必要だと思いますね。
個人的にはCSはお祭りだと思っていますしJリーグ主催の年度締めくくりに締めとしてやってもらいたい。
CSプレーオフは反対派。CSは1発勝負で良いと思いますし1発勝負でJリーグ開幕や欧州チャンピオンズ決勝のように盛大なセレモニーやって芸能欄でも扱って貰うようにするべきです。
代表人気上げたのは国家独唱で著名な音楽アーティストを使ったのも効果があったと思います。あーいう事をやるべきと思っております。
欧州チャンピオンズ決勝セレモニーのようにようつべで再生何度もされるようになるのが理想的。
99 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:32:31.06 ID:7U4eq9iX0
>>97
スポーツクラブが総合化されていて、同じクラブが多様な部活を持ってるのが普通
例えばドイツだと、(アマチュア含めて)地域スポーツクラブの主要3点セットといえば「サッカー部・陸上部・バスケットボール部」が定番
施設が整ってる場合には、これにさらに加えて卓球部とかテニス部とか水泳部とかハンドボール部とか、といった具合になってくる
果ては、チェス部も併せ持ってる総合スポーツクラブもあったりして、
実際に団体戦方式のシャハ(=チェス)ブンデスリーガでは、ドイツ各地のチェス専門クラブに混じって、
ヴェルダー・ブレーメンやバイエルン・ミュンヘンといった、サッカー部でおなじみのクラブのチェス部も加わったりしてる
100 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:34:00.95 ID:BlIQV4w70
移動の負担を考えると東西に分けるのが理想だろう
東=札幌・東京・横浜
西=名古屋・大阪・福岡
バランスもいい感じ
引用元: http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118679
※2016年11月27日(日)26時10分からBS JAPANで放送の「FOOT×BRAIN」より一部抜粋
日本サッカーを強くする大討論 第2弾 2017年のJリーグはどうあるべきか?
・10月12日 来シーズンからの1ステージ制への移行が承認!
・イギリスのパフォームグループと結ばれた2100億円の巨額放映権契約
間違いなくJリーグ、日本サッカーが変わる!
(中略)
■2ステージ制から1ステージ制への移行 1ステージ制は賛成?反対?
ナレーター「来シーズンから再び始まる1ステージ制。その大きな理由の一つが、ACLの日程変更。4ヶ月近くもリーグの空白期間が生まれ、選手やクラブが試合できないというのは大問題。
それを改善すべく、再び舵が切られた1ステージ制への回帰。皆さんは賛成?反対?」
ACLの日程変更が大きな理由だが…
反対派:北條聡(ワールドサッカーマガジン・週刊サッカーマガジン編集長を歴任。13年からフリーのスポーツライターとして活躍)
「これ、僕はずっと言ってるんですけど、別に1ステージ制がダメだっていう話じゃなくて、
今のJリーグのこれからを中期的に考えた時に、チャンピオンシップ(CS)はやっぱりずっとやってほしいんですね。
っで、チャンピオンシップをやるために多分、『2ステージ制』という仕組みは上手くないので、
僕は『カンファレンス制』をずっと導入してほしいという話をずっとしてるんですけど。
っで、去年のチャンピオンシップも視聴率が10%を超えてますし、あれだけの数の人があの試合を見てるという効果だけを考えても、
野球もそうですけど、やっぱりプレーオフ(PO)っていうのは盛り上がるし、実際注目も集まって、お客さんも来るっていう、
エンターテインメントとしての、興行としての旨味を考えるのであれば、やっぱり、そっちを優先してほしいなと。
正直、ヨーロッパみたいに、毎週「俺たちサッカーしかないよ!」みたいな国だったら良いんですけど、日本はまだそういう国ではないですから。
これだけいっぱい色んな娯楽がある中でサッカーを選んでもらうっていうことを考えた時に、やっぱり、そういう仕掛けなり、なんなりってのを沢山やって、
より多くの人に無料で見てもらうような場所、機会をできるだけ多く残してほしいっていうことを考えたいなっていう」
カンファレンス制:地域ごとにリーグ戦があり、各地域で優勝が決定。さらに各地域の上位チームで決勝トーナメントを戦う形式。
賛成派:北澤豪「非常に前向きな反対ですね」
賛成派:木崎伸也(02年から欧州で日本人選手を中心に取材。09年に帰国し、現在は多くのサッカー専門誌に寄稿。11月11日に「直撃 本田圭佑」を出版)
「僕の印象だと、それだと優勝しか価値がないリーグになってしまうんですよね。それだと他の下位のチームの“残留争い”がありますけど…。
そうじゃなくて、これは僕の持論なんですけど、なぜ今Jリーグがこういう形になったかを考えた時に、地域密着は成功したと思うんですよね。
ただ、それと同時に、地域間の戦いをそこで上品なリーグにしてしまったんで、もっと、ののしり合って、馬鹿にし合ってもいいのに、良い意味での憎しみの部分を取ってしまったんで、
例えば、リーグは中位だけど、この“ダービー”だけ勝ったから満足できるとか、そういう楽しみ方が本来あるのに、それが上手く利用できてないのが今のJリーグかなっていう」
賛成派:戸塚啓(サッカーダイジェストの記者を経て、98年からフリーのスポーツライターとして活躍)
「っで、大宮アルディージャが実は年間順位で、去年J2だったチームが最終節前で4位にいるんですよね。これって凄いことだと思うんですけど、やっぱり2ステージ制なんで、ほとんど話題にならないんですよ」
賛成派:三浦淳宏「分かりづらいですよね」
賛成派:戸塚啓「っで、木崎さんが言ったように、優勝には凄く価値が出るチャンピオンシップですけど、2位とか3位とか躍進してきたクラブがすくい上げられないってのはちょっと残念なんですよね」
賛成派:都並敏史「まだ、その面白味が分かるほど(サッカー)文化が成熟してないじゃないですか。だから北條さんの意見もよく分かるし…。(YESとNOの札を)回しちゃおっか(笑)」
賛成派:北澤豪「どっちもありですね」
ソース動画
http://www.veoh.com/watch/v114321072Z7tRrbp5
前スレ ★1:2016/12/07(水) 01:44:30.65
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481042670/
(>>2-10あたりに、関連スレ、カンファレンス制の参考例)
2 : 備長炭Z ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2016/12/07(水) 22:51:53.03 ID:CAP_USER9
(>>1の続き)
<関連スレ>
【サッカー/討論】Jリーグは2100億円を何に使うべきか?「年俸3億円の日本人選手を!」「ACLで勝てるチームを」「育成年代の拡充」「観戦環境強化」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481042146/
【サッカー】<NHK>鹿島アントラーズVのJリーグ・チャンピオンシップ決勝は11.7%★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480909587/
【サッカー】<Jリーグの2016年の観客動員数を集計>J1、J2、J3全体増加!2季連続で前年比アップを成し遂げたのは大きな成果★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1480718171/
【サッカー】Jリーグ、来季から1S制に…わずか2季で逆戻り 10年2100億円の放映権締結で★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473229283/
【サッカー/CM】堺雅人「代表戦だけ盛り上がる様では日本サッカーの成長なんて有り得ない。あなたは地元のJリーグクラブを愛する喜びを分かっていない」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456275409/
<昨年の関連スレ>
【視聴率】広島対G大阪のチャンピオンS第2戦が10.4%
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1449455666/
<数年前の関連スレ・関連記事>
【サッカー】Jリーグ戦略会議、「2ステージ制の復活」「カンファレンス制の導入」「プレーオフ方式」の3つのプランを実行委員会に提示
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372431316/
わかりやすいJリーグになるために――。提案したい「抽選カンファレンス制」|フットボールチャンネル
http://www.footballchannel.jp/2013/12/15/post17080/
<カンファレンス制の参考例①>(計20チーム。各地区上位2チームがCS進出)
J1東地区:札幌、仙台、鹿島、千葉、柏、浦和、大宮、FC東京、横浜FM、川崎(10チーム)
J1西地区:清水、磐田、新潟、名古屋、G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、福岡(10チーム)
<カンファレンス制の参考例②>(計18チーム。各地区1位チームと2位の最上位チームがCS進出)
J1東地区:札幌、仙台、千葉、FC東京、横浜FM、浦和(6チーム)
J1中地区:清水、磐田、甲府、新潟、名古屋、松本(6チーム)
J1西地区:G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、福岡(6チーム)
<カンファレンス制の参考例③>(計24チーム。各地区1位チームがCS進出)
J1北地区:札幌、仙台、山形、鹿島、千葉、柏(6チーム)
J1東地区:FC東京、東京V、横浜FM、川崎、浦和、大宮(6チーム)
J1中地区:清水、磐田、甲府、新潟、名古屋、松本(6チーム)
J1西地区:G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、福岡(6チーム)
<カンファレンス制の参考例④>(計30チーム。各地区1位チームと2位の上位3チームがCS進出)
J1北地区:札幌、仙台、山形、鹿島、千葉、柏(6チーム)
J1東地区:FC東京、東京V、横浜FM、川崎、浦和、大宮(6チーム)
J1中地区:清水、磐田、甲府、新潟、名古屋、松本(6チーム)
J1西地区:G大阪、C大阪、神戸、京都、広島、岡山(6チーム)
J1南地区:福岡、鳥栖、長崎、熊本、徳島、愛媛(6チーム)
<カンファレンス制の参考例⑤>(計80チーム。各地区1位チームがCS進出)
A地区:札幌、十勝、青森、八戸、秋田、盛岡、仙台、女川、山形、福島(10チーム)
B地区:FC東京、鹿島、柏、甲府、横浜FC、YSCC横浜、栃木SC、沼津、東京U、前橋(10チーム)
C地区:横浜FM、大宮、清水、千葉、町田、群馬、相模原、東京武蔵野、浦安、つくば(10チーム)
D地区:浦和、川崎、磐田、湘南、東京V、水戸、藤枝、栃木U、東京23、V市原(10チーム)
E地区:名古屋、岐阜、三重、鈴鹿、長野、松本、新潟、富山、金沢、福井(10チーム)
F地区:G大阪、C大阪、FC大阪、神戸、加古川、京都、アミティエ、滋賀、奈良、和歌山(10チーム)
G地区:広島、岡山、鳥取、山口、松江、愛媛、今治、徳島、讃岐、高知(10チーム)
H地区:福岡、北九州、鳥栖、長崎、熊本、大分、J.FC宮崎、T宮崎、鹿児島、琉球(10チーム)
(by 備長炭Z)
※参考までに、アメリカのMLSは、東地区10チーム、西地区10チームの計20チーム。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
3 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:54:01.13 ID:RyYgmP9L0
外国人補強サボるJリーグ
4 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:54:35.69 ID:IvvTchmI0
もしカンファレンス制が採用されても、一番早くても再来年からか
6 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:55:21.99 ID:UydZO9O60
CSなんていらね
7 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:56:28.13 ID:t/oKGrrS0
視聴率10%で浮かれすぎだろw
8 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:57:29.28 ID:QggR/xsl0
余計なことするな。
もしやるならJ1じゃなくJ2、J3を地域的に分割するべきだ。
最高峰のJ1は全国リーグじゃなきゃ価値がない。
逆に下部リーグは選手&サポーター共に移動の負担の軽減を図れる。
さらに東西1位は自動昇格、2位同士、あるいは3位まで入れたプレーオフをやってもいい。
これは今と同じ様に年末の風物詩として残せばいい。
11 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:03:08.73 ID:AbKueZPI0
>>8
良いねそれ。
16 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:24:08.51 ID:sQgkUtr80
>>8
そうだな。
それだとJ1は16チームでいいかな?
21 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:38:47.16 ID:LDamY3P00
>>16
俺は16にした方が良いと思うな
14だの12だの果ては10だの言ってる奴は頭おかしいが
CLも有るし日程の負担
来年から上がる放映権、賞金も16+昇格するJ2の1~2位クラブにあげる形の方が急激に増減しないから負担少なくなる
23 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:40:10.71 ID:/2TmBwce0
>>21
どっかを削ると、その分どっかにしわ寄せが行くんだが、そこはどうするんだ
19 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:36:29.36 ID:jGwBSu8Y0
>>8
J1下位2クラブが西日本だったら入れ替えはどうすんの
37 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:55:49.24 ID:LB+vOcsD0
>>19
スマン、そこまでよく考えてない。
でも昔のブンデスリーガが確かこの方式(今もそうかはわからない)だからきっと合理的な方法があったんだと思う。
56 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 06:17:58.02 ID:zbm8Jwhn0
>>8
降格制度がある以上、エリアは合わせないと
9 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 22:58:01.94 ID:X71sGmuf0
カンファレンス導入ありきならサッカーじゃなくて別の競技やりゃいいんじゃん
10 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:00:02.08 ID:WYP0zLQo0
カンファレンスとか勘弁してくれよ
同じ相手と戦い続けるとか飽きるっつーの
13 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:14:49.57 ID:MnPl9pxz0
ぶっちゃけ日本の国内スポーツリーグの中で
1リーグ制だけで完結してるのってJリーグだけだろ(今年と去年のJリーグは除く)。
他競技の国内リーグでは、少しでも世間の注目を集めるために何かしらプレーオフを導入してるってのに。
だから世間の注目度が決して高いとは言えないJリーグは今後もチャンピオンシップを続けていくべきだと思う。
20 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:36:43.03 ID:/2TmBwce0
>>13
相撲がある
同一場所同一勝利数の場合以外、プレイオフなんてやってない
加えて、相撲もサッカーと同じく、まごうかたなき昇降格制
32 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:36:37.23 ID:Dm5vfcTH0
>>20
相撲は総当たりじゃないからなあ
34 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:48:32.76 ID:Q3T+ZJ9+0
>>13
でもプレーオフ導入しているスポーツって野球以外はJリーグ以下の注目度なんだけど・・・
14 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:19:24.06 ID:0KsOZqUZ0
カンファレンスは全国回らなくなるから地元ファン以外はないがしろになるだろ。
関心が薄れる要因作ってどーすんだか
15 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:20:29.36 ID:gWB9KkEq0
東地区に人気チームが集中してるからなあ
これやるとスポンサーも地場企業以外はみんな東地区に投資するだろうし
17 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:26:48.10 ID:BQweeHiQ0
アウェイ動員とかいう頭の悪い事やっているからそういうことになってしまう
カンファレンス制は主に時差対応と選手の移動負荷の軽減のためであって
地域サッカーのためではない
18 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:30:26.42 ID:Qkj6b4/S0
別にカンファレンス制にしたからと言って全国回らない訳じゃない。
同カンファレンスの試合はHAで2試合。
他地区は各1試合とかにすればいい。
24 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/07(水) 23:58:12.20 ID:eR/06GSs0
何でこういうのって絶対地域で分けようとするのかね?
29 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:22:30.61 ID:XksfHFEe0
>>24
わかりやすいからだよ
毎年変えるのが面白いとか言うのは熱心な一部の連中だけ
ライトな層にはイチイチ覚えなきゃいけないもんがあるのは大変面倒に感じる
ソースは俺
80 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:52:49.47 ID:7qBIl0tJ0
>>29
いやちゃんとイベント化すれば良いのだよW杯とかで対戦決めるように。
2カンファレンスか4カンファレンスにして。
東西で分ける必要はないとおもう。ある程度アウェイでの集客力があるマリノスレッズに頼る考えは棄てるべきだよ。
81 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:56:04.24 ID:7U4eq9iX0
>>80
最上部の地域制はAFC加盟協会のほとんどでやってない
シリアとパレスティナだけしか無い
ACLの出場クラブ決定方式にも関わることなので、JFAがわざわざ自分の立場を弱くする選択肢を採るはずも無い
87 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:33:26.96 ID:7qBIl0tJ0
>>81
ならルヴァンカップ王者とリーグ王者でCSでOKかと。CSはやるべきです。
89 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:51:11.20 ID:7U4eq9iX0
>>87
年度初めに天皇杯とJ1の前年度優勝クラブ同士でスーパー杯やってるので、事足りてる
25 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:04:00.17 ID:2lAL0D5E0
>>24
アメリカがそうだからっていうくだらない理由
アメリカは広いからこそ機能している
特に時差のせいでアウェイの試合時刻が地元でのゴールデンタイムとズレまくるのに対応するため
26 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:09:00.10 ID:SqtgGNIR0
そんなにオマケ試合がやりたいなら
天皇杯の勝者とリーグ勝者でやれよ
27 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:14:37.15 ID:P8o0toUU0
MLSと同じ形式でやればいいと思う
んで、チャンピオンシップを今後も続けていけば日本に定着して、
もっと高い視聴率を取れるようになる可能性もあるだろうし
28 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:19:59.95 ID:XGVWxx9w0
CSありきの編成ってのはどうなのかね
30 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:27:52.13 ID:sqSNchVt0
自分は東京産まれだから、東京のJ1チームを応援したいのに、首都東京にはそれが無い件。どこが地域密着なの????
31 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:27:53.37 ID:o8CB8Nf1O
そもそも2ステージ+プレイオフ制度を導入した理由は放映権料とスポンサー減少を食い止める為。
裏返せば、プレイオフを導入すれば民放は地上波中継やるし
各企業もスポンサーになっても良いと言っいてる。
それだけプレイオフには価値があるという事。
で、そのプレイオフを生かすにはカンファレンス制が一番適している。
33 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:40:09.06 ID:gTgI9lPq0
それでレベルは上がるのか?
35 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:52:56.09 ID:wQxPMLfO0
他の競技とか他の国と比較してもあんまり意味ないと思うがなあ
36 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:55:48.98 ID:Q3T+ZJ9+0
>>35
そう、全くってくらい意味ないんだよね。JリーグはJリーグでいろんな現実や問題
に他競技や他国リーグとは全く比にならないくらい接してるから今更そういうものを
比較参考しても復習にしかならない。
全部出尽くしている、とも言える
38 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 00:57:33.98 ID:wQxPMLfO0
そもそも視聴率7%じゃどっちみち続かなかったんじゃないかね
スポンサーもこれだけ批判的なことばっかり言われてると引くだろうし
39 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 01:01:23.57 ID:dPEmfvA/0
3分割wwww
足したらいくらくらいになるのかなw
Jリーグ・チャンピオンシップ・決勝第2戦・浦和レッズ×鹿島アントラーズ NHK総合 '16/12/03(土) 20:37 - 51 11.7
Jリーグ・チャンピオンシップ・決勝第2戦・浦和レッズ×鹿島アントラーズ NHK総合 '16/12/03(土) 19:30 - 67 9.9
Jリーグ・チャンピオンシップ・決勝第2戦・浦和レッズ×鹿島アントラーズ NHK総合 '16/12/03(土) 21:28 - 17 6.1
44 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 01:32:02.55 ID:g86b0sM90
カンファレンスとかやるならはじめからやってないと無理だろ
47 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 02:46:00.44 ID:NCbTIexc0
去年、今年と、どうせ実験的にやるんだったら、>>1のやり方でやってほしかった
48 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 02:46:27.37 ID:ZGGgmtgz0
入れ替えがあるから無理だろ
49 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 02:49:31.08 ID:ZGGgmtgz0
てか一回決めた制度は最低12年は続けろよ
50 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 02:55:02.19 ID:8pPkxyhq0
ルヴァンカップでええやん
52 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 04:00:29.85 ID:51jDsAY40
目指すお手本はアメリカだな
53 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 04:26:04.92 ID:PfGdw0aN0
J3が増えたら始める予定ですけど。
東西→
東中西
57 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 07:19:46.20 ID:xEH4xGNs0
>>53
下部リーグではよくあるんだよね、だから“昇降格があるから東西分けは無理”と
いう主張はおかしい、なぜ下部リーグにあるのか?というとそれは下部リーグのク
ラブ数がどうしても多くなってしまうからその整理法として行われるわけだ。
下を次々と作るわけにもいかないからね
54 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 04:57:33.34 ID:RnVZK0FP0
東西なんかにしたら静岡あたりは昇格降格クラブによって毎年カンファレンスが入れ替わるだろ
相手の戦力分析も毎年根本からやりなおさないといけなくてやってられんわ
MSLは降格がないからやってられんだろ
73 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 09:48:44.69 ID:C+t2LlaS0
>>54
MLSもクラブ数が増減するたびに中間地でカンファレンス区分が入れ替わる
55 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 05:04:13.65 ID:B8gdrWkf0
昇格や降格なんかやめちまえ
これのせいでスタジアムの収容人員の適正値が乱高下する
58 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 07:24:07.98 ID:Z5IUxeab0
上を次々に造る必要があるのが現状のJリーグだと思うがな
とはいえ日本の場合最初からグローバル化ありきで
国際性の高さをサッカーの売りにしてきたせいで
金も歴史もブランド力もある欧州が事実上の1部リーグと見なされやすい
それに対して国内は名目上1部リーグであっても実際の位置づけとしては2部リーグ以下
協会からして選手個人の欧州進出を歓迎してるのがその証拠
59 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 07:44:27.95 ID:mBBctTRd0
>>58
上はACL
いずれはACLも2部制に。
ちなみに南米リーグ2部がシャペコエンセ。
60 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 07:56:05.19 ID:7U4eq9iX0
>>59
ACLの2部相当大会は、「いずれは」じゃなくて、既にある
AFCカップがそれだ
(代表戦の「アジア杯」とは全く別)
AFC内の中堅どころの協会のクラブや、ACLのプレイオフ敗者・予備選敗者のクラブに出場権が与えられる
75 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:05:51.64 ID:7wasxpUq0
1部制でも2部制でもどっちでもいいけどさ
もっと注目されるには有名選手や有名監督取らないとダメだろ
ピーク過ぎた選手でもいいんだよ
76 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:09:43.45 ID:R6MXc0Qm0
CSやるならカップ戦やめろよ
1年かけて積み上げてきたものにはちゃんと報酬を与えるべきだ
77 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:21:32.32 ID:/lSfYq/l0
Jは素人に優しくない、NFLは木、土、日の夜に必ず全国中継のゲームする、当該以外のチームは昼にゲームする
Jは放送枠作って、土曜、日曜の夜決まった時間に、注目のカード放送しろよ
注目されるような、ビッククラブ3.4個作れよ 金が入ったなら、各国の代表クラス呼んでこいよ
79 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:43:57.97 ID:5WQzcF+n0
>>77
民放で放送したらしたで今度は「実況が下手くそ」だの「松木うぜえ」だの「芸人やアイドルを中継に出すな」だのと文句を言う。
おまけに視聴率が伸び悩んで焼き豚や視スレ住人たちの“酒の肴”にされかねない。
やはり今まで通りスカパー!での中継でいい。
78 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:26:52.45 ID:NdVZ6tcj0
プレミアJリーグを作るしかない
82 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 10:56:57.80 ID:Pltm/3OB0
っで
83 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:00:40.79 ID://wotlfM0
1位から4位までが出れるプレーオフ制度
優勝賞金も10億以上
はよ作れ
86 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:32:20.38 ID:7qBIl0tJ0
>>83
1位から4位まで出れるみたいなことやって不満が出まくっているんですよ。
やるならカンファレンスにして各カンファレンス1位チームでやるべきです。
もしくはルヴァンカップ継続でルヴァンカップ王者とリーグ王者でCSやるべきです。
それ以外は不満が沢山出るのは確実です。
84 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:06:22.56 ID:eHsIfGAD0
競技人口に比べてチーム数が多すぎる
プロ選手への窓口が広がるのはいいけど有力選手が散らばって内容が薄まるんだよ
だからサッカーのレベルが上がらない
根本的に見直すならJ1~J3まですべて8~10チームに減らしたほうがいいよ
88 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 11:45:26.83 ID:Td1thSs20
入れ替え戦と昇格プレーオフでいいじゃん
91 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:06:54.32 ID:OG+PtTb10
今更なんだけどユースがあるから大学進学率が落ちて有力企業へのサッカー関係者の就職も少なくなってきてるのもマイナスなんじゃ
マラソンやラグビーなんかがクローズアップされるのはそのおかげでしょ
93 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:10:52.30 ID:7U4eq9iX0
>>90
例えばイングランドでプレミアリーグとEFLカップの優勝クラブ同士をシーズン末に更に競わせてるかというと、そこまではしてない
当該年度の個々の大会の価値を尊重するからでもあるわけで
何が何でも国内の完全統一タイトルを創らなきゃいけないというものでもない
そこから先は国際大会の役目
94 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:10:56.23 ID:JH/uo6Cv0
なんか迷走しとるな
95 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:17:19.17 ID:EI28/yxJ0
>ヨーロッパみたいに、毎週「俺たちサッカーしかないよ!」みたいな国だったら良いんですけど、日本はまだそういう国ではないですから。
>これだけいっぱい色んな娯楽がある中でサッカーを選んでもらうっていうことを考えた時に
これに尽きる
96 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:20:16.76 ID:mxfTJDFv0
欧州とひとくくりにするのは乱暴かも知れんがあの国達にとってのバスケぐらいが日本のサッカーの立ち位置なんかな?
97 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:23:54.34 ID:a3cUqOrA0
ヨーロッパってほんとにサッカーしかないのか?
サッカーに限らずほとんどのスポーツで日本はヨーロッパに負けてるが
98 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:26:16.94 ID:7qBIl0tJ0
>>93
なるほど。実はそれが理想というかそうなって欲しいんですけどね自分も。しかし現実は厳しい。日本では。その理由はやはり1リーグでCS無しでやって存在感無くなってしまった過去があるからです。勿論、スカパー!独占による影響もありますが。
まだCSは私は必要だと思いますね。
個人的にはCSはお祭りだと思っていますしJリーグ主催の年度締めくくりに締めとしてやってもらいたい。
CSプレーオフは反対派。CSは1発勝負で良いと思いますし1発勝負でJリーグ開幕や欧州チャンピオンズ決勝のように盛大なセレモニーやって芸能欄でも扱って貰うようにするべきです。
代表人気上げたのは国家独唱で著名な音楽アーティストを使ったのも効果があったと思います。あーいう事をやるべきと思っております。
欧州チャンピオンズ決勝セレモニーのようにようつべで再生何度もされるようになるのが理想的。
99 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:32:31.06 ID:7U4eq9iX0
>>97
スポーツクラブが総合化されていて、同じクラブが多様な部活を持ってるのが普通
例えばドイツだと、(アマチュア含めて)地域スポーツクラブの主要3点セットといえば「サッカー部・陸上部・バスケットボール部」が定番
施設が整ってる場合には、これにさらに加えて卓球部とかテニス部とか水泳部とかハンドボール部とか、といった具合になってくる
果ては、チェス部も併せ持ってる総合スポーツクラブもあったりして、
実際に団体戦方式のシャハ(=チェス)ブンデスリーガでは、ドイツ各地のチェス専門クラブに混じって、
ヴェルダー・ブレーメンやバイエルン・ミュンヘンといった、サッカー部でおなじみのクラブのチェス部も加わったりしてる
100 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/12/08(木) 12:34:00.95 ID:BlIQV4w70
移動の負担を考えると東西に分けるのが理想だろう
東=札幌・東京・横浜
西=名古屋・大阪・福岡
バランスもいい感じ
引用元: http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1481118679
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